Помогите разобратьсся! Производственная база находится в Держинском районе. Руководство и бухгалтерия в Минске. Зарегистрированы, как налогоплательщик в Держинске. На производстве находятся учредительные документы и карточки складского учета. Пришли рейдовики из МНС, очень сильно возмущались по поводу отсутствия бухгалтерских документов на базе. Хотят описать все сырье. Вопрос: Где в нормативке написано, что бухгалтерия не имеет право, находится непосредственно не на производственной базе. Помогите. Кто сталкивался с такой ситуацией.
Блин, у меня на побработке ИМНС тож Дзержинска, а офис в Фаниполе. То-то я думаю, чего она вчера звонила и уточняла, где у нас бухгалтерия. Ну я по-чЭснаму сама себя сдала, что в Минске, на такой-то улице, где мы арендуем еще один офис. Значит, жди гостей или приглашения на штраф:-((
Беларусь
"Анонимно"10.10.2007 14:10:08
т.е. вопрос свелся к «обязана ли бухгалтерия с доками сидеть именно по юр.адресу»? Таки нет, нпт уже это сказал. Ну, и тут бились http://buh.by/mes.asp?t=63225
Беларусь
Юрий10.10.2007 14:14:49
Бухгалтерия может быть где угодно. А вот тмц должны хранится с документами, т.е. либо накладные, либо складской учет. Никаких штрафов за размещение бухгалтерии и документов нет.
Беларусь
"Анонимно"10.10.2007 14:15:35
во, и портал правовой не может ошибаться :) http://www.pravo.by/dict/text.asp?t1=ЮРИДИЧЕСКИЙ%20АДРЕС&t2=w69802566 Словарь сформирован на основе анализа действующего законодательства Республики Беларусь. В словаре представлены термины и их определения (толкования), содержащиеся в нормативных правовых актах Республики Беларусь. ЮРИДИЧЕСКИЙ АДРЕС: Под «юридическим адресом» понимается: - для субъекта хозяйствования, являющегося физическим лицом, - место постоянного или преимущественного проживания лица; - для субъекта хозяйствования, являющегося юридическим лицом, - место нахождения его постоянно действующего ОРГАНА. < PS то бишь, как и говорили - органа управления, определенного учр.доками, но это отнюдь не бухгалтерия >. Инструкция о порядке заполнения грузовой таможенной декларации для целей таможенного декларирования товаров, утвержденная приказом Государственного таможенного комитета Республики Беларусь от 9 июля 1998 г. № 246-ОД. (Бюллетень нормативно-правовой информации, 1998г., №18 ).
А еще вопрос в том, достаточно ли на производственной базе документов: карточки складского учета, учредительные документы и все документы по кадрам, есть все документы по технике безопостности и пожарной, все журналы какие только возможно, вся документация на ОС. ЛИЛИ надо, чтобы там были, и карточки счетов, и себестоимость, и ценообразование, и все документы по тех. процессу да и все остальные бухгалтерские документы
Беларусь
Юрий10.10.2007 14:23:26
никто Вас не закроет, документы могут леать где угодно, никаких штрафов за нерегистрацию не дадут.
Бред полный, если у Вас есть документы складского учета или первичка придраться не к чему. Нормативки нет, но не той которая Вам нужна, а той на которую могла бы сослаться налоговая, что бухгалтерия должна быть на производстве, это ж идиотство бухгалтерия на складе, вы спросите у них где они такое видели вообще?
Бухгалтерия это структурное подразделение орагнизации, как правило она размещается в офисе, там где и руководитель и все остальные, но не обязательно, можно и отдельно, но никак не на производстве.
Примеров миллион: МАЗ, МТЗ и т.п. у них бухгалтерия точно не на производстве. Между просим, Министерство по наогам и сборам тоже «сидит» в двух зданиях, а бухгалтерия в одном из них, тоже выходит не на производстве.
Вобщем ваши проверяющие некомпетентны, так им и скажите, и смелее, они тогда хоть немного уважать начинают проверяемых.
Беларусь
"Анонимно"10.10.2007 14:29:48
Помоему речь идет об нахождении бухгалтерии по юридическому адресу, а не на производстве. На МАЗе и МТЗ бухгалтерия находиться по юридическому адресу. Вопрос вот в чем - относиться ли бухгалтерия к руководящему органу.
Беларусь
Юрий10.10.2007 14:41:07
Мжет я и ошибаюсь, но бухгалтерия на МАЗе кажись не с директором сидит. Да это и не важно, не обязана бухгалтерия находится по юридическому адресу. Нет такого требования в законодательстве. Раньше было, но и то не про бухгалтерию, а про документы бух. учета. Теперь свлава Богу такого бреда в законодательстве нет.
И самое главное, скажите рейдовикам, что вообще-то это не их дело проверять бухгалтерию, пусть почитают что такое рейдовая проверка и что они могут в ходе ее осуществления проверять.
Беларусь
ну просто так10.10.2007 14:46:29
Из Налогового Кодекса РБ: «Статья 15. Место нахождения плательщика-организации
1. Местом нахождения плательщика-организации (за исключением простого товарищества) признается место ее государственной регистрации, если иное не установлено настоящей статьей. ... 2. При ОТСУТСТВИИ (бездействии) места государственной регистрации местом нахождения плательщика-организации признается место нахождения ее высшего органа управления (место, где осуществляются его полномочия в соответствии с уставом или иными учредительными документами). При отсутствии (бездействии) ВЫСШЕГО органа управления местом нахождения плательщика-организации признается место, где осуществляются полномочия ее постоянно действующего ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО органа управления (администрации, ДИРЕКЦИИ, правления, централизованной БУХГАЛТЕРИИ или иного подобного органа, осуществляющего оперативное финансовое управление этой организацией). При отсутствии (бездействии) исполнительного органа управления местом нахождения плательщика-организации признается место, где принимаются решения по вопросам создания, ликвидации и реорганизации этой организации, изменения состава ее учредителей (участников), увеличения или уменьшения размеров уставного фонда, приобретения или отчуждения ее имущества и другим существенным вопросам управления организацией, ЛИБО место, в котором находятся основные бухгалтерские документы организации, либо место жительства ее руководителя, учредителя или участника.» --
Я думаю усё понятно.
Беларусь
.нпт - Юрий10.10.2007 14:47:44
Юрий 10.10.2007 14:41:07 Не ошибаетесь, централизованная бухгалтерия в ином здании с генеральным
Так я понимаю, что нормативки, конкретизирующие данную ситуацию, по месту нахождения документов, производства и бухгалтерии НЕТ. Тогда надо опредилится достаточно ли для рейдовиков документов, которые находятся на производственной базе: карточки складского учета, учредительные, вседокументы по кадрам, документы по технике безопасности и пожарной безопасности. Все остальное может находится в МИНСКЕ.
Беларусь
"Анонимно"10.10.2007 14:53:26
Налоговый кодекс Статья 15. Место нахождения плательщика-организации
1. Местом нахождения плательщика-организации (за исключением простого товарищества) признается место ее государственной регистрации, если иное не установлено настоящей статьей.
Местом нахождения простого товарищества признается место нахождения (место жительства) того его участника, на которого в соответствии с договором о совместной деятельности между участниками возложено ведение дел этого товарищества либо который получает выручку по деятельности этого товарищества до ее распределения.
2. При отсутствии (бездействии) места государственной регистрации местом нахождения плательщика-организации признается место нахождения ее высшего органа управления (место, где осуществляются его полномочия в соответствии с уставом или иными учредительными документами).
При отсутствии (бездействии) высшего органа управления местом нахождения плательщика-организации признается место, где осуществляются полномочия ее постоянно действующего исполнительного органа управления (администрации, дирекции, правления, централизованной бухгалтерии или иного подобного органа, осуществляющего оперативное финансовое управление этой организацией).
При отсутствии (бездействии) исполнительного органа управления местом нахождения плательщика-организации признается место, где принимаются решения по вопросам создания, ликвидации и реорганизации этой организации, изменения состава ее учредителей (участников), увеличения или уменьшения размеров уставного фонда, приобретения или отчуждения ее имущества и другим существенным вопросам управления организацией, либо место, в котором находятся основные бухгалтерские документы организации, либо место жительства ее руководителя, учредителя или участника.
Вот вам и ответ, почему МНС за это штрафует
Беларусь
Анонимно10.10.2007 14:59:03
Рейдовики хотят описать сырье, находящееся на производственной базе из-за того, что бухгалтерия отсутствует на месте производства. Я считаю, что основания для этого нет
Беларусь
Анонимно10.10.2007 15:01:58
Но учредительные на производстве и решения учредителей принимаются на производстве. А Если у нас на 85% собственник нерезидент. Тогда как наш юридический адрес может быть по месту жительства учредителя или участника
Беларусь
.нпт - "Анонимно"10.10.2007 15:06:06
«Анонимно» 10.10.2007 14:53:26 -- Я не понял Ваш вывод, чуток расшифруйте своё мнение :( Так вроде всё у финипольцев/минчан/дзержинцев и нормально. И орган .. действует, т.е. собрания учредов проводятся, и наверняка на производственной базе ... ну там в бытовке, что и закреплено в Протоколах собрания учредителей. Какая же здеся бездейственность и отсутствие.
Беларусь
"Анонимно"10.10.2007 15:08:05
исполнительным органом является дирекция, а учредители органом управления и контроля
Беларусь
Юрий10.10.2007 15:08:42
что значит учредители на производстве и их решения принимаются на производстве?
Вообще-то учредитель и орган управления несколько разные вещи.
Беларусь
Анонимно10.10.2007 15:12:45
На производственой базе есть здание с бухгалтером по кадрам и з/п, начальником производства, технологами. На базе нет бух. документов обороток, себестоимости, документов по выпуску продукции, кассовые документов. А собрание учредителей на самом дели проводятся на базе. Директор и бухгалтерия находится в Минске.
Беларусь
Анонимно10.10.2007 15:15:13
Не учредители на производстве, а учредительные документы.
Беларусь
"Анонимно"10.10.2007 15:15:32
Надо смотреть в учредительных доках - кто является органом управления, кто исполнительным органом, и где место нахождения общества. Там должно быть все прописано. А если у вас типа действительно собрание участников общество происходит на производстве, то это и должно быть зафиксировано в протоколах. А от МНС вы врядли отгребетесь - Держинск город маленький, все заводы там банкроты, особо крупных плательщиков там нет, может кроме Элиза и Мафа, вот они и поднимают бюджет чем могут.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»