Мы занимаемся услугами по ремонту оборудования (станки). Ремонт происходит на территории заказчика. В ремонте используем свои материалы. Передаем и списываем их согласно акту. Нужно ли в нашем случае еще выписывать и накладную ?
это Вам так-сказать от обратного объясняли, что и приводит к ошибках. Это как по проводке опредлять, что за сл=делка была. Нужно делать наоборот.Первое что порождает права и обязанности, а в дальнейшем действия и хозяйственные операции - это договор между лицами. В данном лсучае это догвоор услуг, а услга предполагает деятельность. Может с использованием материалов, а может и нет, но никак не их предачу. В Вашем примере, объяснили от обратного, что если тмц нужно прикручивать, то это уже не просто реализация, а еще и услуга. Хотя это очень примерно и как я сказал, такое объяснение от обратного может привести к ошибке.
Если же просто передаете имущество, то это никак не услуга, т.е. вы ничего так скать не прикруиваете. Это реализация имущества, например, продажа. Накладная же всегда нужна, но ею оформляются разные хозяственные опеарции. При продажа - отгрузка товара в адрес покупателя, при оказании услуги с использованием собственного материала - внутреннее перемещение и перевозка.
Беларусь
Юрий12.10.2007 15:50:42
Так как это не реализация, то и цену можно н ставить, ее-то в общем и нет. Есть только учетная стоимость этих запчастей, ее иногда пишут.
Беларусь
Boba12.10.2007 15:52:40
И еще вопросик: что нам будет за то что мы не выписали накладную, а только акт ?
Беларусь
лена-Юрий12.10.2007 15:53:10
Огромное спасибо за пояснение!А есть какое-то пояснение об этом в законодательстве?
Беларусь
Boba-->Юрий12.10.2007 15:58:37
Юрий, а подскажите пожалуйста, предусмотрены какие-либо санкции за то что внутренняя накладная не выписана на перемещение ТМЦ ?
Беларусь
Вилия12.10.2007 16:02:23
Клиент сам выбирает-что он будет ремонтировать, а что нет. Может, он захочет купить где-то дешевле и свои привести? А сами з/ч идут по товарной накладной. И приходовать они будут по нашей накладной, а списывать уже-на основании нашего акта, где мы указываем, что использовали з/ч для ремонта. Вообще тут довольно непростая цепочка, как заметил и спросил Юрий, но уже отработанная не с одним клиентом. Хочу обратить внимание-по ТН идет НЕ отгрузка, т.к сами з/ч после выписки тн остаются у нас на складе для того, чтобы мы их могли установить. И для того чтобы мы имели право к ним вообще притрагиваться :) (т.к они согласно тн принадлежат уже вообще-то клиенту) составляется акт (для удобства клиента, хотя по логика должна быть опять-таки накладная уже от клиента к нам) . А заказчик фактически забирает эти з/ч уже с отремонтированной деталью, согласно акт вып.работ.
Беларусь
Юрий12.10.2007 16:02:31
4. Приобретение, хранение, использование в производстве, транспортировка, реализация товаров в нарушение установленного законодательством порядка (без наличия требуемых в предусмотренных законодательством случаях документов, подтверждающих качество товаров, сопроводительных документов, документов, подтверждающих приобретение (поступление) либо отпуск товаров для реализации, или при наличии не соответствующих действительности документов), а также реализация товаров (выполнение работ, оказание услуг) в нарушение запрета органов Комитета государственного контроля Республики Беларусь - влекут наложение штрафа на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо в размере от тридцати до пятидесяти базовых величин с конфискацией товаров независимо от того, в чьей собственности они находятся, выручки, полученной от реализации товаров, выполнения работ, оказания услуг.
Но вообще-то эта статья могла бы быть применена в случае, когда вас поймали в процессе транспортировки, чего я так понимаю не произошло. МОе мнение. Но в то же время, могут быть и другие мнения, поэтому лучше нарисуйте накладную эту и все.
Беларусь
Boba12.10.2007 16:07:35
У меня еще вопрос-ни разу не выписывали на на перемещение товара внутреннюю накладную-в графе отправитель и получатель-вбивать нас?
Беларусь
Вилия-to Boba12.10.2007 16:11:15
да,отправители и получатель-вы
Беларусь
Юрий-Вилия12.10.2007 16:11:33
Вы ошибетесь и ваши первичные документы ничего не подтверждают. Какой же извините дурачок распишется в накладной, что он получил ТМЦ, а потом оставит их у Вас. Смешно просто.
Совершенно верно, клиент сам выбирает, что он и сделал заключив договор, в котором указано, чьим иждивением осществляется ремонт.
Списания ТМЦ на основании чужого первичного документа, это вообще-то нонсенс. Вы вообще бухгалтер? Стоит усомниться если такое говорите. Да и налоговая очень будет рада увилеть такое списание.
Если по ТТН нет отгрузки то нафиг она вообще оформляется, она ничего тогда не подтверждает. Более того, когда к вам придут из той же налогвоой то просто конфискуют ТМЦ на которые нет документов, Вы то их отписали другой фирме, а лежат они у Вас.
В общем Вы в корне не правы. Схем может и отработанная, но совершенно не соответствующая законодательству.
Беларусь
Юрий12.10.2007 16:17:32
отправитель и поулчатель Вы. Место разгрузки - там где будет ремонт осуществляться.
Беларусь
Boba12.10.2007 16:19:24
Спасибо! Вы меня очень выручили :)
Беларусь
Лена12.10.2007 16:20:48
Пожалуйста,Юрий,дайте ссылку на документ
Беларусь
Вилия->Юрий12.10.2007 16:22:44
1. этот дурачок при желании может забрать то, что выписано в этой тн, а если оставляет-то не просто так, а по АКТУ нам передает (хотя я написала, что д/б накладная от них к нам).читайте внимательнее. 2. кто вам сказал, что списание идет по чужому документу? где вы это увидели? наш акт-это подтверждение факта выполнения нашей услуги, ремонта. И что им мешает составить свой акт на списание? 3. на какие тмц у нас нет документов?
Вопрос Юрию: если материалы перемещаем по ТТН на внутреннее перемещение, то они остаются у нас на 10 счете,а мы должны передать их заказчику.Я считаю , что стоимость услуг по акту и материалы по накладной заказчику, если они не включены в стоимость работ.Не пойму, при чем здесь внутреннее перемещение?
Беларусь
Boba-->Uri12.10.2007 16:40:07
У нас стоимость материалов включается в стоимость услуги. Вот поэтому и возник вопрос выписывать накладную или нет, посколько з/ч не реализуются отдельно, а используются для оказания услуги. Теперь выяснили, что все таки нужна внутренняя накладная, поскольку переместили на территорию заказчика.
Беларусь
Юрий12.10.2007 16:42:55
Тогда вообще ерунда какая-то, вы отдаете по ТТН им, а они обратно Вам. Зачем эти круги наматывать?
Если отдадут по акту это и называется нет документа, потому что акт это филькина грамота.
Вообще все что вы описывается будет производится при продаже запчастей заказчику, а в данном случае нет никакой продажи, а ремонт делают используя запчасти исполнителя. Поэтому извините, не нужны заказчику никакие запчасти и не будет он их приходовать, хотя бы потому, что он их просто не просил. Если же просил, то соответственно их нужно ему отдать. Все же очень просто, если в договоре речь идет о запчастх, то их нужно передать, а если там ни слова нет про запчасти, откуда вообще они могут взяться, не то что накладная на них.
« а списывать уже-на основании нашего акта,» это написали Вы. Ни один первичный документ не составляется на основании другого. Он же первичный!
Беларусь
Uri12.10.2007 16:43:43
Таня, все зависит от того какие хозяйственные операции Вы осуществляете, а это: 1. Вы оказываете услугу по ремонту с использованием собственных материалов. Тогда на услугу делается акт, а материалы и инструмент, если ремонт осуществляется с выездом к заказчику оформляется накладной на вн. перемещение. 2. Вы ПРОДАЕТЕ заказчику материала, а услугу уже оказываете с использованием материалов заказчика.
Беларусь
Юрий-Таня12.10.2007 16:48:32
почему Вы должны их отдать заказчику? Должны - это обязательство, оно должно быть в договоре, а в договоре написано должны отремонтировать, а не дать запчасти.
Должны передать запчасти пишут в договоре купли-продажи например, а не в договоре оказания услуг.
Если бы Вы занимались ремонтом у себя на фирме и я бы Вам привез свой телевизор, Вы бы его отремонтировали, а запчасти бы мне по накладной предложили принять что ли?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»