Пожалуйста, коллеги, ответьте - что является базой для определения норматива учитываемых при исчисл. налога на прибыль расходов на рекламу, информац., маркетинг. в ТОРГОВЛЕ- Валовой доход или Выручка. Я была на 100% уверена, что валовой доход, но аудитор утверждает что выручка - кто прав?
Главный бухгалтер«Все для годового отчета»2007 стр,8
Беларусь
Макс Фактор17.04.2008 12:56:51
Kim, скажите, а Вы всегда так считали?
Беларусь
"Анонимно"17.04.2008 13:04:56
tasha, в каком указе сноска ???? В 398 ни слова о том что торговля должна брать от ВД.
Беларусь
Lu17.04.2008 13:07:00
===Поскольку в бухгалтерском учете выручка включает в себя налог на добавленную стоимость, то для целей нормируемых расходов выручка принимается с учетом НДС. Соответственно с учетом НДС и с налогом с продаж в розничной торговле принимается для указанных целей и валовой доход.===
Валентина Прохожая, экономист Журнал «Главный Бухгалтер» № 47, 2007 г.
Беларусь
tasha17.04.2008 13:15:33
Сорри. с аудиторскими спутала, атм сноска. - В указе только: Исчисление норм расходов, указанных в абзаце втором части первой настоящего пункта (то есть по маркет, рекламе, инф.и конс), осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями в соответствии с законодательством о бухгалтерском учете от выручки, полученной от реализации товаров (работ, услуг), или валового дохода за отчетный период. - Думаю. розница все равно от вала считает
Беларусь
"Анонимно"17.04.2008 13:34:14
«ВсЁ для годового отчета. 2008» «Базой для нормирования является полученная за отчетный период выручка от реализации или валовый доход с учётом НДС, а в рознице, общепите - ещё и с учётом налога с продаж товаров, при оказании услуг, облагаемых налогом на услуги - с учетом налога на услуги» С.Шкирман, экономист
Беларусь
Kim17.04.2008 13:38:45
Макс Фактор, не только всегда считал, но и писал об этом.
Беларусь
К17.04.2008 13:55:04
В розничной торговле есть термин реализованное торговое наложение, а валовый доход - в опте, как это регламентировать, основываясь не на коментариях, а на Указ непосредственно?
Беларусь
Макс Фактор17.04.2008 14:05:02
Kim, даже до вступления в силу 380 Указа (родивший в последствии 398-ой)? Ведь дейстсвала Инструкция №19, а в ней подпункт 36.7 говорит : «При определении в установленном законодательством порядке норм расходов по консультационным и информационным услугам, расходов на проведение обязательного аудита, по рекламе и маркетинговым услугам показатель выручки (валового дохода) принимается с учетом налога на добавленную стоимость». И ведь нормирование идет для налогобложения, а не для бух.учета, то и определение дохода они могут для этих целей дать свое, не руководствуясь мнением МинФина. И, если хотите, могу представить писма МНСников (Кондратовой, Полуяан кажется), о том что для НИЗ, ВД идет с НДС для целей нормирования. Ни одного письма об обратном не существует.
Беларусь
Kim17.04.2008 14:14:53
Макс Фактор, В Указе 398 написано, ВД берем из бухучета. Так что причем тут МНС. А если хотите напишите запрос в Минфин о они Вам ответють, что такое ВД.
Беларусь
Kim17.04.2008 14:18:33
Я руководсвуюсь нормами законодательства, а не какими-то там письмами, которые в РБ не имеют никакой силы. Сеня одно письмо, завтра - выйдет другое. Потом из МНС усих уволять - буде шчэ одно...:)
Беларусь
tasha17.04.2008 14:20:35
И потому Вы приводите письмо Минфина столетней давности о том, как считается ВД, причем ещё не поянтно, для каких целей.
Беларусь
tasha17.04.2008 14:21:26
Ни на какой стандарт о том, как считается Вал в бухучете, кроме туманного письма, Вы, кстати, не сослались.
Беларусь
Kim17.04.2008 14:24:59
tasha, привел письмо специально для Вас, потому что Вы начали ссылаться на комментаторов.
Беларусь
tasha17.04.2008 14:29:24
У меня этого письма в базе нет. Потому не могу посмотреть, в каком контексте дается ответ. На комментаторов я, даже если и ссылаюсь, то это ещё отнюдь не означает, что текста указа я не читала. я никогда не читаю комментарии раньше самой нормативки. Пока налоговики другой практики ответов не придумали, во вском случае, мне не попалось:)) Зачем вы шум подымаете?:))
Беларусь
Kim17.04.2008 14:29:48
Ладно, считайте с НДС, но тогда для нормирования аудиторских услуг добавляйте НДС два раза :) Кстати все Письма МНС то же без ссылок: почему надо добавлять НДС.
Беларусь
Макс Фактор17.04.2008 14:29:58
Вы ведь сами сказали, что «всегда». Но это ладно. Главное, что Вы ведь сами привели письмо МинФина :с). И его вы принимаете в расчет, а МНС нет. Если не принмать во внимание письмо МФ, которые скорее всего вообще было на другую тему (нету под рукой), то будем принмать во внимание следующее. Существует ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 26 декабря 2003 г. N 181 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ «ДОХОДЫ ОРГАНИЗАЦИИ» в котором дано определение выручки «выручка от реализации - денежные средства либо иное имущество в денежном выражении, полученные или подлежащие получению в результате реализации товаров, готовой продукции, работ, услуг по ценам, тарифам в соответствии с договором». --- А цена в договоре - это цена с НДС и (или) НП. Или Вы выручку берете без НДС для нормирования?
Беларусь
Kim17.04.2008 14:32:17
Макс Фактор, выручку берем с НДС, а ВД - без. Все больше спорить не буду. С уважением!
Беларусь
maydew17.04.2008 14:35:18
Вообще «надоевший» вопрос, много лет его мусолят, было какое-то время прописано в пост МНС №19 от 31.01.2004 в редакции за период с 30.01.06 по 27.06.2006, после этого -нигде. Мнение разных авторов -это все чудненько, но не то. А официальные лица, типа Крупновой постоянно меняют «показания»... Вот выдернула из «Консультанта» Вопрос: Что считается валовым доходом в целях Указа Президента Республики Беларусь от 15.06.2006 г. N 398 «Об утверждении норм расходов на рекламу, маркетинговые, консультационные и информационные услуги, представительские цели, подготовку кадров»? Имеет ли право индивидуальный предприниматель в 2006 году включать в расходы затраты на представительские цели в размере до 0,2% затрат на оплату труда своих работников за отчетный период?
Ответ: В 2006 году перечень расходов и порядок их исключения из подлежащих обложению подоходным налогом доходов для индивидуальных предпринимателей был определен Инструкцией о составе расходов, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности индивидуальными предпринимателями и приравненными к ним для целей налогообложения лицами (частными нотариусами), порядке их исключения из подлежащих обложению подоходным налогом доходов и порядке документального подтверждения, утвержденной Постановлением Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 27.02.2006 г. N 30 (далее - Инструкция). Расходы на рекламу, маркетинговые, консультационные и информационные услуги, услуги по подготовке кадров учитывались индивидуальными предпринимателями в соответствии с подпунктами 19.9, 19.10 и 19.14 п. 19 Инструкции, которыми установлено, что такие расходы могут быть учтены в пределах установленных законодательством норм. В соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 15.06.2006 г. N 398 «Об утверждении норм расходов на рекламу, маркетинговые, консультационные и информационные услуги, представительские цели, подготовку кадров» (далее - Указ) исчисление норм расходов на рекламу, маркетинговые, консультационные и информационные услуги осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями в соответствии с законодательством о бухгалтерском учете от выручки, полученной от реализации товаров (работ, услуг), или валового дохода за отчетный период. При исчислении включаемых в состав расходов в 2006 году затрат на рекламу, маркетинговые, консультационные и информационные услуги индивидуальные предприниматели, осуществляющие торговую деятельность, использовали показатель валового дохода за отчетный период. Государственный стандарт Республики Беларусь СТБ 1393-2003 «Торговля. Термины и определения», утвержденный Постановлением Комитета по стандартизации, метрологии и сертификации при Совете Министров Республики Беларусь от 28.04.2003 г. N 22, определяет валовой доход торговли как показатель, характеризующий финансовый результат торговой деятельности и определяемый как превышение выручки от продажи товаров и услуг над затратами по их приобретению за определенный период времени. Индивидуальные предприниматели, осуществлявшие другую, кроме торговли, деятельность, использовали показатель дохода (выручки), полученного от реализации работ, услуг. Согласно подпункту 19.28 пункта 19 Инструкции индивидуальные предприниматели вправе были учитывать в 2006 году в составе расходов другие расходы, связанные с особенностями осуществляемой деятельности, не относящиеся к перечисленным в Инструкции расходам. В случае если по таким расходам законодательством были установлены нормы и нормативы, в том числе для организаций, они учитываются в составе расходов в пределах установленных законодательством норм и нормативов. Поскольку Указ предусматривает возможность включения в составе расходов затрат на представительские цели, индивидуальный предприниматель также вправе в 2006 году учитывать такие расходы по установленному нормативу (до 0,2% затрат на оплату труда своих работников за отчетный период). При этом следует помнить, что расходы действительно должны быть непосредственно связаны с осуществлением предпринимательской деятельности. Это требование установлено подпунктом 1.1 пункта 1 статьи 16 Закона Республики Беларусь от 21.12.1991 г. N 1327-XII «О подоходном налоге с физических лиц».
Материал подготовлен на основании разъяснений Министерства по налогам и сборам 14.02.2007
Так что по стандарту валовый доход - без НДС
Беларусь
tasha17.04.2008 14:42:05
Государственный стандарт Республики Беларусь СТБ 1393-2003 «Торговля. Термины и определения», утвержденный Постановлением Комитета по стандартизации, метрологии и сертификации при Совете Министров Республики Беларусь от 28.04.2003 г. N 22, определяет валовой доход торговли как показатель, характеризующий финансовый результат торговой деятельности и определяемый как превышение выручки от продажи товаров и услуг над затратами по их приобретению за определенный период времени. --- Госстандарт Комитета по стандартизации , по-Вашему, это законодательство О БУХГАЛТЕРСКОМ учете?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»