| |
|
|
| |
|
|
 МОХ
24.07.2008 11:16:17
|
|
|
Уважаемые, приветствую!
Буду премного благодарен, если кто глянет на мой вопрос. Больше юридический. Но думаю ничего сложного. Не согласен со своим аудитом.
Мне подрядчик изготавливает оснастку. По этому же договору он оставляет её у себя на время, с возвратом, для того, чтобы штамповать для меня на ней детальки. Платы за пользование моей оснасткой мной не берётся.
Я утверждаю, что тут налицо безвозмездное пользование моей оснасткой. Аудиторы - против.Их аргумент: 1. На этой оснастке детальки делаются подрядчиком для меня а не для его выгоды. ( этот аргумент мне вообще кажется неаргументом) 2. Нет договора безв. пользования. 3. Это не безв.пользование, потому что оснастка учитывается на сч 10 ( такой счёт как сырьё, материалы) и проведена аналогия с давальчеством. Типа я даю сырьё, они мне из него изготовили детальки. Ведь при давальчестве вопросов по безв. пользованию нет ( но я и тут не согласен, я даю не сырьё, а средство производство, независимо от того, на каком бух. счёте оно учитывается, хотя моё оборудование потребляется через амортизацию конечно в процессе работы на нём моим подрядчиком).____
Кто с нас прав ? Есть тут безв. пользование всё-таки ? Спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
МОХ
24.07.2008 13:32:53
|
|
|
Uri 24.07.2008 12:30:40
Юрий, я отдал своё ОС кому-то, кто-то им пользуется и изношенное возвращает. Вот с этого я и должен платить налоги.
Но у меня случай в рамках договора подряда....Может ты и прав. Не заню.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
24.07.2008 13:44:04
|
|
|
МОХ 24.07.2008 13:32:53
Uri 24.07.2008 12:30:40
Юрий, я отдал своё ОС кому-то, кто-то им пользуется и изношенное возвращает. Вот с этого я и должен платить налоги.
Но у меня случай в рамках договора подряда....Может ты и прав. Не заню.
----------------------------
Ты передал, чтоб на нем тебе делали. И если это оборудование, то на него нач-я ам-я (у тебя) и ложится на с/с произведенной продукции. Если, например это печатная форма рассчитанная на 100 000 оттисков, то списывается пропорционально изг. продукции. Но у ТЕБЯ!!!
Беларусь
|
|
|
|
БТР
24.07.2008 13:48:20
|
|
|
Раньше были заказчиками оснастку, которая не ОС отгружали на сч.10.7 в рамках дог. подряда, ничем не облагали, штампы, к-рые ОС, изготавливали у подрядчика, покупали, приходовали себе (не отгружая, а выписывая ТН ) затем отписывали им по ТН, а амортизацию начисл. и недвиж. платили. Теперь мы подрядчики, заказчик оч. достойное предприятие Минское. Действуют так же. А что вас гнетет налог на недвижимость?
Беларусь
|
|
|
|
руп
24.07.2008 13:56:26
|
|
|
У нас такая-же ситуация, но ттн не выписывали, сделали акт по которому оснастка изготовлена производителем и принята нами, а непосредственная передача по ТТН будет после выполнения всех обязательств по производству деталек, естественно акт нигде не проведен кредиторская висит с 2004г., но было уже несколько проверок (деньги бюджетные)и ничего. Извините, если немного путано
Беларусь
|
|
|
|
руп
24.07.2008 14:02:56
|
|
|
И ещё, по каким параметрам это ОС? оснастка всегда была на 10 или я не права?
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Юрию
24.07.2008 14:07:33
|
|
|
Чего-то не поняла я вашу выписку про иждивение подрядчика. Это значит, что юрлицо могет ко мне придти вот так вот и чего то сделать из моего сырья, на моем оборудовании и с моей оснасткой?олучится- а кто за технику безопасности отвечать будет, рабсилу чужую через проходную пропустит? Да и кой, раз все есть, иждивенцев то пускать? Не хватает рук- по договору подряда на неделю работяг нанял, да и все. Меньше налогов: )) .А вообще, тут при налогообложении амортизацию на свою предпринимательскую деятельность нельзя, я считаю, отнести- бо чужая это деятельность.Чужое юрлицо и чужая рабсила работает с оснасткой.
Беларусь
|
|
|
|
МОХ - БТР
24.07.2008 14:07:35
|
|
|
Гнетён не Н недв., а безв. оказ. услуга.
Беларусь
|
|
|
|
МОХ
24.07.2008 14:10:39
|
|
|
Главбуся. А если амортиз. на неучитываемые, то и НДС с той амортизации надо. Как с/c безв. оказ. услуги мною.
Был такого ж мнения как и Вы, но вроде неправы мы что ли. В рамках договора подряда потому что.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.07.2008 14:13:33
|
|
|
Нет тут у вас никакого дармового пользования. На это бумага нужна. А если составите бумагу, то еще и налоги за дармовщину заплатить надо.
Беларусь
|
|
|
|
МОХ - руп
24.07.2008 14:14:03
|
|
|
Это конечно 10. Просто эта ситуация может быть и ОС. Такой же принцип.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
24.07.2008 14:14:53
|
|
|
Амортизация, как бы не называлась, будет неучитываемой. И НДС будет. Даже если можно так делать.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.07.2008 14:16:23
|
|
|
Надо два договора подряда. Один на изготовление оснастки, а второй на услуги по изготовлению деталей на ней.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.07.2008 14:18:02
|
|
|
Мох, вы давно бухом работаете? Вопрос простой как 5 копеек, и аудиторы правы.
Беларусь
|
|
|
|
maydew
24.07.2008 14:18:33
|
|
|
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
23 марта 2004 г. N 41
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ЛИМИТА ОТНЕСЕНИЯ ИМУЩЕСТВА
К ОТДЕЛЬНЫМ ПРЕДМЕТАМ В СОСТАВЕ ОБОРОТНЫХ СРЕДСТВ
***
2. Стоимость предметов, указанных в подпункте 13.7 пункта 13 Положения, учитывается на соответствующих субсчетах счета 10 «Материалы» и переносится на затраты по производству и реализации продукции, работ, услуг, расходы на реализацию товаров в следующем порядке:
по специальным инструментам и специальным приспособлениям (инструменты и приспособления целевого назначения, штампы, пресс-формы и подобные им предметы) - в соответствии с нормативными ставками, рассчитанными исходя из сметы расходов на их изготовление (приобретение) и срока их полезного использования до двух лет; стоимость специальных инструментов и специальных приспособлений, предназначенных для индивидуальных заказов, погашается в момент передачи их в производство данного заказа;
***
согласна с Uri и БТР, в договоре с подрядчиком обязательно бы оговорила то, что подрядчик не имеет права использовать мою остнастку на какие-либо иные цели, кроме как изготовление деталей для меня, и потом ГК допускает
Статья 658. Выполнение работы иждивением подрядчика
1. Если иное не предусмотрено договором, работа выполняется иждивением подрядчика - из его материалов, его силами и средствами.
Беларусь
|
|
|
|
maydew
24.07.2008 14:19:37
|
|
|
поэтому не вижу объекта для НДС и налога на прибыль
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
24.07.2008 14:19:55
|
|
|
URI, если бы я Вам дал свою турку, помимо «спасибо за вкусный кофе», :с) я бы еще одну чашечку попросил (в счет пользования моей туркой) :с))))))
Беларусь
|
|
|
|
maydew
24.07.2008 14:21:32
|
|
|
согласна с аудиторами - нет безвозмездного пользования и объекта для НДС
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
24.07.2008 14:21:54
|
|
|
Дошло! Иждивение подрядчика- это собственные материалы и прочее ПОДРЯДЧИКА! А МОХ-то -заказчик! Так при чем здесь все это?
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
24.07.2008 14:28:15
|
|
|
В том-то и дело, в ГК написано, что если иное не предусмотрено договором, материал и оборудовние - иждивение подярчика. Но ведт «иное» может быть предусмотрено договором! Тут возникают другие правоотношения... ну никак не договор подряда на пользование оснастки (я даже представить себе такое не могу). При договоре подряда - конечный результат - это работа. Работа - это действия, после которых выходят материальные вещи. После пользования моей оснасткой, никаких материальных результатов нет....
Беларусь
|
|
|
|
МОХ
24.07.2008 15:06:05
|
|
|
- Главбуся.
Ну там есть «если иное не предусмотрено договором».
Короче чёрт его знает.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-49
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»