| |
|
|
| |
|
|
 Ольга
18.02.2009 17:20:34
|
|
|
Коллеги, кто точно разобрался с арендой (лизингом) в этом году, т.е. с отнесением на затраты сумм и отражением НДС? У нас в договоре оплата до 10 числа. Оплатили 9 числа...а вот это как? пункт 15 изложить в следующей редакции:
«15. Моментом сдачи объекта в аренду (лизинг) (моментом передачи арендодателем (лизингодателем) объекта аренды (лизинга) арендатору (лизингополучателю) является последнее число установленного договором каждого периода, к которому относится арендная плата (лизинговый платеж) по такой сдаче (передаче).»;
т.е. все пересчитываю на курс 31 января или я что-то не так поняла?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юрий
18.02.2009 19:44:25
|
|
|
недоплатой - если в договоре написано , что оплата 31, а заплатили 9, а если в договоре по курсу на дату оплаты до 20-го например и заплатили не нарушая договор 10 например, то по всей вероятности возникают суммовые разницы. Учет у арендодателя. А вот по вычетам у арендатора для меня вопрос открытый
_____________
по все вероятности никаких суммовых
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
19.02.2009 8:48:53
|
|
|
е-мое 18.02.2009 19:34:05
---
А как же тогда расценить оплату 9-ого числа покурсу на 31-ое число в меньщей сумме? Я понимаю что это недоплата. Так как по курсу 31-ого они заплатили меньше белорусских рублей.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.02.2009 9:15:53
|
|
|
Отразите суммовые разницы. Что это такое? Посмотрите Инструкцию Минфина №181.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.02.2009 9:25:05
|
|
|
На семинаре сказали, что есть письмо по НДС №2-1-9/929 от 30.12.08, в котором прописаны конкретные примеры, в т.ч. по аренде. Но в базе Консультанта и на сайте налоговой его нет. Сказали, что можно запросить в своих налоговых.дали конкретные примеры, я записала для арендаторов, которые работают по ОТГРУЗКЕ
1.Момент факт.реализ 31.01. курс 2200
Оплата 15.01 курс 2150, вычет по курсу 2150.
2.Момент факт.реализ 31.01. курс 2200
Оплата 15.02 курс 2250, вычет по курсу 2200, в феврале - суммовые разницы.
3.Момент факт.реализ.31.01, курс 2200
Оплата 17.07 курс 2190
В январе вычет по 2200, в январе-июле - суммовые разницы.Не понимаю, почему в январе-июле, суммовые же возникают в момент оплаты.Но так дословно сказала лектор.
И постоянно делали ссылку на 397. Поэтому, я считаю, что если оплатили до момента фактич. реализации, то берем по курсу оплаты. А суммовые в этом случае должен считать арендатор. Только с/ф по НДС надо получать в валюте.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.02.2009 9:34:50
|
|
|
это выдержка из письма мнс Вопрос 7: В 2009 году изменился порядок определения момента сдачи объекта в аренду. Организация сдает в аренду несколько помещений разным арендаторам. При этом согласно первому договору арендатор должен оплатить арендную плату за отчетный месяц (месяц на который приходится арендная плата) 10 числа месяца, следующего за отчетным, согласно второму договору арендатор обязан оплатить арендную плату 10 числа месяца, предшествующего отчетному. Как определяется в январе 2009 г. момент сдачи объекта в аренду по договорам аренды, переходящим с декабря 2008 г. на 2009 г.?
Ответ: В соответствии с пунктом 15 статьи 10 Закона Республики Беларусь «О налоге на добавленную стоимость» (в редакции Закона Республики Беларусь от 13.11.2008 N 449-З) моментом сдачи объекта в аренду (лизинг) (моментом передачи арендодателем (лизингодателем)) объекта аренды (лизинга) арендатору (лизингополучателю) является последнее число установленного договором каждого периода, к которому относится арендная плата (лизинговый платеж) по такой сдаче (передаче).
До вступления в силу вышеуказанной нормы моментом оказания услуг по сдаче объекта в аренду (лизинг) (моментом передачи арендодателем (лизингодателем) объекта аренды (лизинга) арендатору (лизингополучателю)) являлся день наступления права на получение платы, определенный договором аренды (лизинга).
Согласно пункту 11 статьи 12 Закона при изменении порядка исчисления налога (изменение объектов налогообложения, налоговой базы, ставок) новый порядок исчисления применяется в отношении товаров (работ, услуг), имущественных прав, отгруженных с момента изменения порядка исчисления налога.
Учитывая, что Законом не установлены особенности исчисления налога в связи с изменением порядка определения момента сдачи объектов в аренду (момента фактической реализации) и в декабре 2008 г. не применяются нормы Закона (в редакции Закона Республики Беларусь от 13.11.2008 N 449-З), то за декабрь 2008 г. применяется порядок определения момента сдачи объекта в аренду, действующий в 2008 году, а за январь - в 2009 году.
Таким образом, при первом договоре плата за декабрь должна поступить 10 января 2009 года, в этом случае моментом сдачи в аренду является 10 января 2008 г., а моментом сдачи в аренду за январь, за который плата должна поступить 10 февраля 2009 г., будет являться 31 января 2009 г.
При втором договоре плата за декабрь 2008 г. должна поступать 10 ноября 2008 г., а за январь 2009 г. - 10 декабря 2008 г., за февраль 2009 г. - 10 января 2008 г. В данной ситуации моментом сдачи в аренду за декабрь 2008 г. будет являться 10 ноября 2008 г., за январь 2009 г. - 10 декабря 2008 г., за февраль 2009 г. - 28 февраля 2009 г.
Следует подчеркнуть, что если по условиям договора аренды арендная плата за отчетный месяц вносится в этом же месяце, то моментом сдачи в аренду в декабре 2008 г. будет являться дата внесения арендной платы в декабре 2008 г. (например, по условиям договора за декабрь 2008 г. арендная плата должна быть внесена 10 декабря 2008 г. Моментом сдачи в аренду в данном случае является 10 декабря 2008 г.), моментом сдачи в аренду за январь 2009 г. будет являться 31 января 2009 г. (например, за январь 2009 года согласно договору арендная плата должна быть внесена 10 января 2009 г.).
Сумма денежных средств, поступившая в 2008 году в оплату аренды в месяце, предшествующем месяцу, в котором должна быть совершена оплата по условиям договора за последний месяц, является предоплатой и в налоговую базу не включается. Указанная оплата включается в налоговую базу при возникновении момента фактической реализации. Например, исходя из условий оплата за ноябрь 2008 года должна поступить 10 декабря 2008 г., а фактически оплата за ноябрь 2008 г. поступила 10 октября 2008 г. В данном случае, при поступлении оплаты в октябре 2008 г. за ноябрь 2008 г., указанная оплата будет включена в налоговую базу 10 декабря 2008 г.
Беларусь
|
|
|
|
е-мое
19.02.2009 9:37:11
|
|
|
А как же тогда расценить оплату 9-ого числа покурсу на 31-ое число в меньщей сумме? Я понимаю что это недоплата. Так как по курсу 31-ого они заплатили меньше белорусских рублей.
-------------
Я Вас не совсем поняла ...
Я считаю, что нужно исходить в первую очередь из условий договора. Т.е если ВЫ как арендатор оплатили в сроки и не нарушили условия договора (рассматриваю вариант оплаты за тек. месяц в текущем), ТО У АРЕНДОДАТЕЛЯ возникают суммовые разницы , а не доплата и переплата:
поступила оплата 100*3200 на 10.01.08
в учете у арендодателя отражено будет на 31.01.08
100*3500. Возникшая разница есть суммовые у арендодателя. Арендатор не нарушил ни сроки ни условия договора- почему он должен даплачивать или наооборот, он у себя отразит на по курсу на 10.01 и никаких суммовых
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.02.2009 9:43:17
|
|
|
. А суммовые в этом случае должен считать арендатор. Только с/ф по НДС надо получать в валюте.
---------
должен считать арендодатель?...
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
19.02.2009 9:53:58
|
|
|
е-мое 19.02.2009 9:37:11
---
как же не нарушил?
он должен заплатить по курсу 31.01!! а заплатил по курсу на дату уплаты.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
19.02.2009 10:05:40
|
|
|
Я арендатор. По договору у нас оплата по курсу на момент оплаты до 10 числа текущего месяца. Заплатила 9 числа, т.е на день раньше. Сумму в затраты и к вычету НДС отношу именно то что получилось на 9 число? А 31 января это сугубо для арендодателей определение дохода? Или и нам арендаторам отталкиваться тоже на 31 число?
Беларусь
|
|
|
|
е-мое
19.02.2009 10:11:40
|
|
|
В соответствии с п.5.1 Положения о некоторых особенностях применения налоговых вычетов и исчисления налоговой базы по налогу на добавленную стоимость, утвержденного Указом Президента РБ от 15.06.2006 № 397 (далее - Положение), налоговая база по налогу при реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав (далее - объекты) определяется по договорам, в которых сумма обязательств выражена в белорусских рублях эквивалентно сумме в иностранной валюте, - на момент фактической реализации объектов в белорусских рублях по курсу Нацбанка РБ, а в случаях, когда момент определения величины обязательства (примечание) предшествует моменту фактической реализации, - в подлежащей уплате сумме в белорусских рублях. В случаях, когда момент фактической реализации предшествовал моменту определения величины обязательства, в налоговую базу включается (из налоговой базы исключается) сумма разницы, возникающей между подлежащей уплате суммой в белорусских рублях и суммой налоговой базы, определенной в белорусских рублях на момент фактической реализации объектов. Указанная сумма разницы включается (исключается) в том налоговом периоде, в котором получена плата за объекты, а в случае прекращения обязательства по иным основаниям - в периоде, в котором прекращено обязательство (полностью или в соответствующей части).
Макс Фактор 19.02.2009 9:53:58
А почему он должен оплатить 31, если по условиям договора он должен оплатить например 10-го? Почему такие выводы?
----
в споре рождается истина :)
Беларусь
|
|
|
|
Василинка
19.02.2009 10:21:45
|
|
|
Господа, вы путаете два понятия: момент реализации (с этого года он приходится на последний день месяца) и день, в котором наступает право на получение обязательств (оплаты). Курс привязан ко второму понятию. Если оплатили до этого дня - берёте по курсу на день оплаты, если оплатили позже, то по курсу установленного дня оплаты по договору, а проводки составляете(т.е. показываете реализацию (арендодатель)или относите на затраты(арендатор)последним днем месяца.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.02.2009 10:26:55
|
|
|
P.S пример приводится если оплата за текущий месяц в текущем месяце. Да, а если оплатили в следующе месяце, то курс на 31. Т.е. если заплатили в срок, то никаких суммовых разниц, а если позже, то будут. В общем, в принципе остался прежний порядок в отношении курса, только изменилась дата отражения в учете реализации
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.02.2009 10:28:00
|
|
|
«Анонимно» 19.02.2009 9:43:17 Сорри, конечно арендодатель
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
19.02.2009 11:16:08
|
|
|
е-мое 19.02.2009 10:11:40
---
:с) Ну вот по договору написано: «оплата до 10 числа месяца за месяцем пользования по курсу на послеюнюю календарную дату месяца пользования». За января значит должны заплатить по курсу 31.01 до 10.02. А заплатили 09.01 за январь. То есть сделали предоплату. Почему должны брать по курсу 09.01 к вычету, когда оплата должна быть не по кусру на дату оплаты, а по курсу на 31.01? Я вот к чему.
Беларусь
|
|
|
|
ока
19.02.2009 11:41:24
|
|
|
Значит так. Кто арендатор, у кого оплата 10 или 15 числа, а документы присылают 31 числом: Оплата точно 10 или 15 по курсу на день оплаты. Эта оплата закрывается на затраты 31 числа по курсу на 31 число. Получается курсовая разница, списываем на 92. У кого оплата ДО 10 или 15 числа возникают СУММОВЫЕ РАЗНИЦЫ!!! НДС берем в зачет по курсу на день оплаты. Больше ничего не знаю.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.02.2009 11:55:39
|
|
|
Согласна с Василинкой.
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
19.02.2009 11:59:18
|
|
|
у меня есть прау договоров котором курс согласоывается ежемесячно допом и он далеко отличается он НБРБ как на дату оплаты так и на 31 число. И что? все равно к вычету по курсу на 31 число. Потому что курс не привязан к ДАТЕ ОПЛАТЫ, он зафиксирован в конкретном размере. Если например, курс в допе согласован 2800 и так и заплатили (хотя курс на дату опалыт НБРБ 2850), то возникают суммовые между курсом 2800 и НБРБ на 31 января, а не 2850 и 31 января.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-37
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»