| |
|
|
| |
|
|
 Торговля ли?
19.05.2009 11:06:30
|
|
|
Моя ситуация:
Мне продали оборудование по договору комиссии. Я перечислила Комитенту сумму по договору минус вознаграждение. Оборудование включу в акт выполненных работ по цене приобретения. Являюсь ли я плательщиком инновационного в Минторг? Базой для сбора (0,25%?)у меня будет весь размер комиссионного вознаграждения? Или вознаграждение минус НДС и минус СХ? Или я все таки НЕ плательщик. Я ж типа и не продаю его дальше, а работы выполняю. Совсем запуталась... Простите и помогите.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 10:20:18
|
|
|
Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14.05.2007 г. N 10, установлено: если договором строительного подряда обязанность по поставке оборудования, требующего монтажа, возложена на подрядную организацию, то приобретаемое подрядчиком у поставщиков оборудование отражается по дебету счета 41 «Товары» в корреспонденции с кредитом счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками». Суммы налога на добавленную стоимость, указанные поставщиком в первичных учетных и расчетных документах, отражаются по дебету счета 18 «Налог на добавленную стоимость», субсчет «Налог на добавленную стоимость по приобретенным товарам, работам, услугам» в корреспонденции с кредитом счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками». Передача подрядчиком заказчику оборудования, требующего монтажа, является реализацией товара и в бухгалтерском учете подрядчика отражается записью по дебету счета 90 «Реализация», субсчет «Себестоимость реализации» или по дебету счета 45 «Товары отгруженные» в корреспонденции с кредитом счета 41 «Товары» в зависимости от метода признания выручки, установленного учетной политикой организации. Передача заказчику оборудования, требующего монтажа, может происходить как до начала выполнения работ по монтажу оборудования, так и после выполнения подрядчиком работ по монтажу оборудования (передается оборудование, смонтированное на месте дальнейшей эксплуатации). Документом, подтверждающим факт передачи заказчику смонтированного подрядчиком оборудования, являются товарная накладная и акт сдачи-приемки выполненных работ, оформляемые в установленном порядке.
Учитывая вышеизложенное, подрядчик должен выписать счет-фактуру по НДС на сумму выполненных строительно-монтажных работ без стоимости оборудования. Стоимость оборудования будет отражена в товарной накладной на передачу смонтированного оборудования.
___________________________________
важно: это действительно оборудование?- оно фигурирует в процентовке«справочно», сф/ндс выписываем только на сумму вып.работ/без стоимости обор./
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 10:26:21
|
|
|
еще добавлю: ИФ-опт. платят от Кт 44.1, а база для распределения сч.44 - выручка 90.1 по оптовой торговле, у вас оптовой торговли по дог.комиссии нет - у вас вас выручка «оказание услуг» = никакого ИФ
Беларусь
|
|
|
|
Торговля ли?
20.05.2009 12:17:27
|
|
|
Купила кондиционеры. Это для процентовки - оборудование.
Беларусь
|
|
|
|
Натала
20.05.2009 12:48:40
|
|
|
ИМХО -товар, полученный на комиссию нельзя использовать для собственного производства - получается вы его сначала сами себе продать должны...
Верните его (по документам) комитенту и заключите с ним договор обычной поставки оборудования для собственного потребления на этот же товар. а вот теперь монтируйте себе и включайте в акт
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 12:49:16
|
|
|
мне кажется заслуживает внимания реплика:
Ан 19.05.2009 А как вы с 004сч. включите на 41сч. (инстр. N 10 по бухучету в стро-ве) в оборудование подрядчика в процентовку? Не нужно было делать комиссионный договор, даже если покупаете оборудование по поручению заказчика!
__
т.е. какая-то «химия в жизнь» получается с этим странным разовым комиссионерством... вот потому и вопрос с ИФ Минторга... либо это схема от его ухода - с использованием почему-то дог.комиссии при приобретении оборудования ПОДРЯДЧИКОМ.
К тому по чистой комиссии мнения разделились: комиссионер - не торговля, а услуга, что правильно замечено, но тем не менее высказано два противоположных мнения по поводу того, платит ли таки комиссионер в ИФ МТ...
То есть у вас происходит смешение каких-то двух событий - то вы объясняете, что выполняете в рамках договора подряда работы со . с в о и м . оборудованием (оборудованием подрядчика, а не комитента, у комитента право собственности на товар), либо если всё же у вас два вида деят-ти - подрядные работы и отдельно вы еще занимаетесь комиссионной торговлей, значит вы это оборудование именно продали, а не смонтировали оборудование подрядчика в рамках договора подряда...
Беларусь
|
|
|
|
Натала
20.05.2009 12:55:20
|
|
|
еще добавлю: ИФ-опт. платят от Кт 44.1, а у вас оптовой торговли по дог.комиссии нет - у вас вас выручка «оказание услуг» = никакого ИФ
_____________
ОКЭД - 51 - у комиссии тот же что и торговля
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 13:11:32
|
|
|
еще раз:
Пост. МАиС от 14.05.2007 N 10, установлено: ЕСЛИ ДОГОВОРОМ строит. ПОДРЯДА обязанность по поставке оборудования, требующего монтажа, возложена на подрядную организацию, то ПРИОБРЕТАЕМОЕ (в собственность!) ПОДРЯДЧИКОМ у поставщиков оборудование отражается по д-ту сч.41 «Товары» в корр. с к-том сч.60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками».
теперь к вашей схеме - вы не приобрели в собственность подрядчика это оборудование, а взяли на реализацию у комитента - на забалансовый счет... а потом как комиссионер ПРОДАЛИ оборудование комитента своему заказчику (заказчик по дог. подряда)...
и вот тут и вопрос с ИФ Минторга...
хотя - есть в ГК понятие смешанного договора (т.е. подряд и одновременно продажа комиссионного товара)...
но всё же схема с неким разовым «комиссионерством» одного кондиционера какая-то странная получается...
т.е. ответ на первый вопрос автора «есть ли тут ИФ Минторга» - это ответ на вопрос: являются ли именно КОМИССЕОНЕРЫ плательщиками в ИФ МТ (т.к. происходит это в рамках СМЕШАННОГО договора) при реализации заказчику этого оборудования и с одновр. монтажом по жог. подряда (причем, еще надо разобраться - годится ли тут цитата из инстр. МАиС - может, это НЕ строит. подряд, а подряд просто)...
намутили вы классно, короче...:-) и поэтому как всегда - все вопросы бухучета и н/о растут из сути договора, из сути хоз. операций - из юридической сути договора...
ну, так комиссионеры - плательщики в ИФ Минторга? (ведь это не торговля, а услуга, оказ. комиссионером комитенту по реализации товара, принадлежащего комитенту на праве собственности)... ответ на этот вопрос - ответ на ваш первоначальный вопрос... имхо
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 13:15:33
|
|
|
за случайную ошибку в слове «комиссионеры» - извините, (да еще и заглавными буквами)...:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 13:38:22
|
|
|
оформляйте тн заказчику на оборудование, а ваша выручка - по оказанию услуг, оплата товара по сути пройдет мимо вас,
еще добавлю: ИФ-опт. платят от Кт 44.1, а база для распределения сч.44 - выручка 90.1 по оптовой торговле, у вас оптовой торговли по дог.комиссии нет - у вас вас выручка «оказание услуг» = никакого ИФ
Беларусь
|
|
|
|
Торговля ли?
20.05.2009 13:43:13
|
|
|
Ой, ну что каша - это я понимаю... Еще раз: Заказчик хочет установить кондиционеры и за это платит мне деньги. Комитент хочет чтобы я нашла кого-то и этому кому-то втюхала его кондиционеры и за это тоже платит мне деньги (комиссионное вознаграждение). Я взяла у комитента кондиционеры и выполнила работу по их монтажу Заказчику. Комитент рад, что его кондиционеры проданы. Заказчик рад, что у него стоят кондиционеры и не просто стоят на складе, а работают! Я готова платить налоги с работ по монтажу (НДС, СХ, налог на прибыль, транспортный и ИФ МАиС с с/с) и с комиссионного вознаграждения (НДС, СХ, налог на прибыль, транспортный и какой-то или никакой ИФ Минторга с чего-то?). Советовать мне купить кондиционер по договору поставки у теперешнего комитента и также по договору поставки продать Заказчику уже поздно. К тому же Заказчик не желает «покупать» у меня отдельно кондиционер отдельно работу. И как разрулить вот такую уже сложившуюся ситуацию?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 13:45:38
|
|
|
С выпиской накладной мне вариант нравиться.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 13:51:51
|
|
|
почитайте внимательно Пост. МАиС от 14.05.2007 N 10 - передача оборудования - это оптовая/комиссионная/ торговля с оформлением тн, а если ваш заказчик хочет нарушить законодательство по порядку оформления передачи оборудования - то просто козел
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 14:08:14
|
|
|
Все рады,кто продал, кто купил, кто замонтировал, вот только с учетом все плоховато.
У меня тоже есть комиссионная торговля, отношу к торговле и считаю на нее ИФ Минторга Если кто помнит, был налог с оптовой торговли, так вот в комиссии он был двойной : у комиссионера и у комитента. И все «органы» давали пояснения, что комиссионная торговля-не что иное как торговля.
Беларусь
|
|
|
|
Торговля ли?
20.05.2009 14:17:58
|
|
|
Торговля ли?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 14:21:18
|
|
|
К тому же Заказчик не желает «покупать» у меня отдельно кондиционер, отдельно работу
__
так с точки зрения заказчика всё понятно - он с вами заключил ОДИН договор (договор подряда - причем оборудование подрядчика)... вот вы и установили те кондиционеры... как отражается оборудование - в инстр. МАиС (если договор один, не смешанный, где элементами договра явл. отдельные положения договора поставки/продажи и дог. на вып. работ по монтажу)...
вопрос-то с вашими ДВУМЯ сделками - одна комиссия с комитентом и другая - вышеуказ. договор подряда с заказчиком...
так и проводить надо либо как ДВЕ хоз.операциии - РАЗНЫЕ виды деят-ти, одна операция - дог. комиссии, вторая - подряд...
а вы не хотите так, но так оно уже есть...:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 14:30:22
|
|
|
Торговля ли? 20.05.2009 14:17:58 Торговля ли?
__
когда я итожу, то что прожил...:-)
ИТАК что мы имеем за полдня обсуждений:
:-) прозвучало два мнения:
- НЕ платить ИФ МТ, ибо комиссия - услуга, а не торговля и вообще все в рамках договора подряда и как подрядчик приобрел оборудование типа фиолетово (но я не считаю так, что с 001сч. можно втюхивать, втюхивать можно свое подрядническое, купленное сначала самим - но тут тонко, может и не докопаются:-)
- платить ИФ МТ, ибо хоть и комиссия, но все равно торговля...
и некий смешанный вариант - типа считать, что у вас таки ОДИН договор смешанного типа и никакой отдельной деят-ти по комисс. торговле нет и сто лет не надо... но имхо опять - тогда всё равно «платить или не платить ИФ МТ» - это точный ответ из двух первых вариантов...:-)
Беларусь
|
|
|
|
Натала
20.05.2009 14:35:20
|
|
|
вообще вы нарушили договор комиссии - не реализовали товар (кондиционеры), а использовали их в своем производстве. Изначально все пошло сикось-накось.
Переделывайте если есть возможность договор с комитентом на договор купли-продажи с целью - собственное производство - и не будет тогда у вас торговли и соответсвенно ИФ тоже не будет. Если же есть РЕАЛИЗАЦИЯ товара, даже полученного по договору комиссии - вы плательщик ИФ минторга
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 14:44:50
|
|
|
Натала 20.05.2009 14:35:20 вообще вы нарушили договор комиссии - не реализовали товар, а использовали в про-ве
__
не, ну, комитенту пофиг - он доволен, сбыл свои конди, автор тоже с этой стороны доволен - получил комисс. вознаграждение за сбычу мечт комитента...:-)
автор ИФ МТ не хочет, ну, или сомневается, и правильно - кто ж захочет... и отд. товарищи говорят - не надо тебе никакого ИФ МТ...:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.05.2009 14:51:36
|
|
|
Если же есть РЕАЛИЗАЦИЯ товара, даже полученного по договору комиссии - вы плательщик ИФ минторга
__
опять же отдельные товарищи небезосновательно ссылаются на инстр. N 10 - где оборудование хоть и на 41сч., но не торговля то, а подряд, оборудование просто и незатейливо в справку о стоимости вып. работ включается...:-)
насчет этой части фразы
«Переделывайте если есть возможность договор с комитентом на договор купли-продажи с целью - собственное производство - и не будет тогда у вас торговли и соответсвенно ИФ тоже не будет».
таки да - привычная модель...
но комиссионного вознаграждения от комитента не будет...:-)
Беларусь
|
|
|
|
Натала
20.05.2009 14:52:04
|
|
|
Ну можно конечно и не платить - если 1 раз такая ерунда...может не найдут?)))
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-44
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»