Имеют ли право резиденты РБ заключать между собой договор с указанием цены в ин. валюте с оплатой по курсу НБРБ? Вроде читала, что нельзя, но не могу найти в Постановлении № 183 конкретную фразу, что это запрещено. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Думаю, что согласвание в белорусских рублях , эквивалентно чему-то, вряд ли пройдет , т.к. это запрещает и 183 , 96 Постановления
Беларусь
Экономист22.05.2009 14:18:34
Согласно п. 7 Постановления Пленума ВХС РБ N 16 «О применении норм Гражданского кодекса Республики Беларусь, регулирующие заключение, изменение и расторжение договоров» от 16.12.1999 г., денежная сумма договора (цена) определяется соглашением сторон, если по конкретному виду товаров, работ, услуг, в отношении которых заключена сделка, законодательством Республики Беларусь не установлено применение цен (тарифов, расценок, ставок и т.п.), устанавливаемых или регулируемых уполномоченными на то государственными органом. Цена устанавливается соглашением сторон с соблюдением норм законодательства, а в предусмотренных законодательством случаях устанавливается или регулируется уполномоченными на то государственными органами. Соглашением сторон вместо определенной цены могут быть установлены порядок и способ определения цены. Хозяйственным судам следует учитывать, что в соответствии со статьей 298 ГК договор может предусматривать оплату вытекающего из него денежного обязательства в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (ЭКЮ, «специальных правах заимствования» и др.). В этом случае подлежащая оплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законодательством или соглашением сторон.
Беларусь
Автор22.05.2009 14:54:14
Наша проблема в следующем: подписывать ли договор с поставщиком, если он указал в спецификации(протоколе согласования) цены в евро с оплатой по курсу НБРБ. Вот и все! Вы бы подписали?
Беларусь
Экономист22.05.2009 15:06:54
Если товар не из Перечня, то в валюте никак нельзя. Возможно, Ваш контрагент не четко выражает свое желание, и имеет в виду оплату в бел.руб., но собственно сумма будет рассчитана по определенному алгоритму, а именно: 100 у.е.х курс валюты на дату платежа. Таких ошибок много, особенно в договорах аренды, да и в вопросах на форуме частенько встречаются. Запоминаем и говорим правильно: расчеты по обязательствам, оплата которых осуществляется в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной договором сумме в иностранной валюте или условных денежных единицах.
Беларусь
автор- экономисту 22.05.2009 15:35:39
А я и не говорю, что поставщик имеет в виду оплату в валюте. Он как раз таки хочет, чтобы мы платили в бел. руб. Просто я не знаю правомерно ли подписывать договор, в котором ЦЕНА указана в ВАЛЮТЕ, А ОПЛАТА в БЕЛ. РУБ. по курсу НБРБ на момент оплаты. И сколько уже дискуссий по этому поводу было - но однозначного решения я принять не могу.
Беларусь
Экономист22.05.2009 15:44:34
Еще раз. Расчет по обязательству оплатить товар: оплата товара осуществляется в белорусских рублях в сумме, эквивалентной сумме 100 $ по курсу на дату оплаты.
Беларусь
"Анонимно"22.05.2009 16:08:02
Еще раз. Расчет по обязательству оплатить товар: оплата товара осуществляется в белорусских рублях в сумме, эквивалентной сумме 100 $ по курсу на дату оплаты. ________________________________________
Еще раз. Представьте себе протокол согласования цены. Графа «отпускная цена». В данной графе написано - 100 евро. И т.д.
Под таблицей приписка: оплата за товар производится в бел. руб. по купсу НБРБ на момент оплаты.
Беларусь
"Анонимно"22.05.2009 16:25:51
Текст в графу не помещается? В этом Ваша проблема?! Предупреждать надо!
Беларусь
Автор22.05.2009 16:40:17
Текст в графу не помещается? В этом Ваша проблема?! Предупреждать надо! ____________________________
Поясните, пожалуйста, на конкретном примере ( с цифрами), как будет выглядеть проотокол согласования цены согласно Вашей формулировке.
Беларусь
Юрий22.05.2009 16:45:15
Юрий, цены на товары тож по-разному формируются. Даже импортерами. 183-ье не распространяется на цены на конкурсных торгах, например.
Мы на практике так формировали (с привязкой к инвалюте)насквозь бюджетным покупателям. Все последующие серъезные проверки ушли ни с чем. _____ да, не распространяется на купли-продажи ценных бумаг, недвижимости; банковского кредита, факторинга, банковского вклада (депозита), банковского счета, по исполнению иных банковских услуг; займа; комиссии, поручения, доверительного управления имуществом (в части определения размера комиссионного вознаграждения); транспортной экспедиции; страхования; заключаемых на торгах на биржах, аукционах или конкурсах; интеллектуальной собственности.
и еще много на какие случаи, но уверен, что вопрос касался стандартной ситуации с товарами, т.е. общего правила.
_____ Думаю, что согласвание в белорусских рублях , эквивалентно чему-то, вряд ли пройдет , т.к. это запрещает и 183 , 96 Постановления ______ запрета, по крайней мере прямого и в 183, и в 96-м - нет?
_____
Наша проблема в следующем: подписывать ли договор с поставщиком, если он указал в спецификации(протоколе согласования) цены в евро с оплатой по курсу НБРБ. Вот и все! Вы бы подписали? ______
вы именно и говорите о ценах в валюте, Вам правильно заметили, что есть оплата в рублях эквивалентно сумме в валюте, а цена в валюте с оплатой в рубля - это некорректно. Если ставишь цену в валюте, то и оплата должна быть в валюте. Если же изменяешь валюту обязательства, то это иное. нужно сразу называть вещи своими именами, если хочешь получить рубли - пиши про рубли, а не про валюту. Т.е. правильно писать оплата в рублях эквивалентно такой-то сумме в валюте, как правильно заметил экономист.
Беларусь
Юрий22.05.2009 16:50:21
Еще раз. Представьте себе протокол согласования цены. Графа «отпускная цена». В данной графе написано - 100 евро. И т.д.
Под таблицей приписка: оплата за товар производится в бел. руб. по купсу НБРБ на момент оплаты. _____ еще раз и Вам :)
глупость написана, вам же говорят. Зачем писать про 100 евро, если их в помине нет и не будет никогда. Ваша приписка и есть основное, а вы ее припиской называете. Перевернули с ног на голову все.
Ваши или чьи они там 100 евро - это никакая не цена - это эквивалент, с помощью которого определяется сумма обязательства. Т.е. просто некая цифра. А цена у вас в рублях. КОличество этих рублей вы считаете исходя из 100 евро по курсу на какую-то дату. Т.е. евро лишь интрумент для расечта цены и только. Писать в этом слуаче, что 100 евро это цена - непрофессионально.
Беларусь
автор -Юрию22.05.2009 16:53:43
Мы на практике так формировали (с привязкой к инвалюте)насквозь бюджетным покупателям. Все последующие серъезные проверки ушли ни с чем ___________________________________
Цены Вы в какой валюте согласовывали?
Беларусь
Автор-Юрию22.05.2009 16:57:53
Еще раз. Представьте себе протокол согласования цены. Графа «отпускная цена». В данной графе написано - 100 евро. И т.д.
Под таблицей приписка: оплата за товар производится в бел. руб. по купсу НБРБ на момент оплаты. _____ еще раз и Вам :)
глупость написана, вам же говорят. Зачем писать про 100 евро, если их в помине нет и не будет никогда. Ваша приписка и есть основное, а вы ее припиской называете. Перевернули с ног на голову все.
Ваши или чьи они там 100 евро - это никакая не цена - это эквивалент, с помощью которого определяется сумма обязательства. Т.е. просто некая цифра. А цена у вас в рублях. КОличество этих рублей вы считаете исходя из 100 евро по курсу на какую-то дату. Т.е. евро лишь интрумент для расечта цены и только. Писать в этом слуаче, что 100 евро это цена - непрофессионально. ______________________________
Мы вообще ничего не пишем. Мы - покупатели. И наши поставщики прислали ПСЦ, где написано в графе «цена» 100 евро. А под таблицей - оплата за товар производится в бел. руб. по купсу НБРБ на момент оплаты. И поставщики мне доказывают, что они ничего не нарушают. И что пару дней назад они подписали аналогичный договор с ОООчень крупной бел. компанией без каких либо проблем.
Беларусь
Юрий22.05.2009 17:11:12
Мы вообще ничего не пишем. Мы - покупатели. И наши поставщики прислали ПСЦ, где написано в графе «цена» 100 евро. А под таблицей - оплата за товар производится в бел. руб. по купсу НБРБ на момент оплаты. И поставщики мне доказывают, что они ничего не нарушают. И что пару дней назад они подписали аналогичный договор с ОООчень крупной бел. компанией без каких либо проблем. _______
при чем тут нарушаете или нет. Они написали вам бред. И доказывают бред тем, что такой бред пишут постоянно. Вам уже несколько раз написали, что если цена в евро, то и платить нужно в евро. Читайте ГК, цена договора - это обязательство, которое должно быть исполнено. Если обязательство состоит в том, что нужно уплатить цену договора, а именно, 100 евро, то платить и нужно 100 евро. А если вы или не вы пишете - цена 100 евро, но тут же пишете, что платить надо не 100 евро, то это никая не цена. Это как написать цена товара 500 рублей, и приписка в конце «оплата за товар производится в размере 550 рублей».
Т.е. это абракадабра, цена сперва одна, потом другая. Зачем в одном и том же договоре писать про одну цену, а потом менять ее на другую? правильно, незачем. Надо сразу написать туЮ что вам (или не вам) надо.
Как правильно поступать в таком слуаче написано в ГК и тут писали уже несколько раз. Если хотите могу повторить еще раз, мне не трудно:)
Беларусь
Юрий22.05.2009 17:12:01
автор -Юрию 22.05.2009 16:53:43
Мы на практике так формировали (с привязкой к инвалюте)насквозь бюджетным покупателям. Все последующие серъезные проверки ушли ни с чем ___________________________________
Цены Вы в какой валюте согласовывали?
___ это не я писал
Беларусь
Юрий- Экономист22.05.2009 17:15:55
А как Вы полагаете, если установлено, что обязательстве подлежит оплате в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте, это не нарушение 183-го? цены-то на товар (или тарифы) одни сформированы, а оплата совсем другая?
Беларусь
Экономист-Юрию22.05.2009 17:28:39
Юрий! Если не возражаете, давайте перенесем разговор на понедельник. Кстати, у нас недоговоренная тема по сч.97 где-то потерялась, продолжим? И у меня к Вам будет встречное нечто для обсуждения... Если не возражаете...
Беларусь
"Анонимно"22.05.2009 17:36:48
Если обязательство состоит в том, что нужно уплатить цену договора, а именно, 100 евро, то платить и нужно 100 евро. А если вы или не вы пишете - цена 100 евро, но тут же пишете, что платить надо не 100 евро, то это никая не цена. Это как написать цена товара 500 рублей, и приписка в конце «оплата за товар производится в размере 550 рублей». __ а при аренде тоже написано 100 евро, а платить в рублях и до сих пор спорят, сколько ж это в рублях...:-)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»