Уважаемые бухгалтера, помогите в такой ситуации! Фирма открылась в 2006 году. Ничего не велось: никаких пустых отчетов не сдавали, ПУ по принятому директору не сдавалось, ну в общем совсем НИЧЕГО не делали люди. Тут они открыли розничный магазин. Директор этой фирмы и я договорились, что я поставлю их в учете на ноги, т.е. поставлю им весь бух и кадровый учет, а потом они найдут себе на постоянную работу бухгалтера. Оформляться у них и не собиралась, т.к. через 4 месяца уходила в декрет. Договорились о размере моего вознаграждения за работу. И в итоге -- мне ничего не заплатили. У людей даже никак не дрогнула совесть, учитывая, что девушка в положении моталась по всему Минску, ставила их на учет по всем фондам, статистикам и т.д. Что делать? Я человек не злопамятный, но в данной ситуации не могу им не напомнить о себе. Как отомстить? Можно ли привести на них проверку?
Надо всегда оформляться, хотя бы по договору подряда. _________ не оформляться, а заключать договор в письменной форме, и не подряда в данном случае, а оказания услуг. А договор в данном случае был. И суд, поверьте, разберется.
Если кто-то полагает, что отсутствие договора в письменной форме позволяет не платить, то он глубоко ошибается.
Беларусь
Леди11.11.2009 11:01:58
«Анонимно» 11.11.2009 10:40:36
У меня ситуация похожая, хотя все было оформлено официально. Когда предприятие (магазин) перестало работать, т.е. нет выручки - нет денег на выплату зарплаты, я уволилась. Со мной не рассчитались за два месяца. Как я могу получить свои честно заработанные деньги? Подать на предприятие в суд? Или обратиться в Минтруда? _____________ Собирайте все документы и бегите в суд, т.к. если прошло 3 мес после истечения срока выдачи з-п, можете вообще ничего не получить. Знаю по себе. Кстати, пошлина по таким делам не платится.
Беларусь
Olga V11.11.2009 11:04:05
Аврора 11.11.2009 8:57:53, детский сад, хотя от души :)) Я как большая любительница детективов скажу, что очень многие проблемы возникают от продуманного многослойного вранья. Автор, читайте Юрия - там все написано. Я вот один раз научилась на своей ошибке и больше никогда так не попадусь.
Беларусь
"Анонимно"11.11.2009 11:04:11
Если кто-то полагает, что отсутствие договора в письменной форме позволяет не платить, то он глубоко ошибается. ______________________________ Ну тут уж позвольте не согласиться. У нас был такой же случай. Подал человек на фирму в суд. Судья назначил встречу двух сторон, предложил заключить мировое соглашение. Сторона-ответчик отказалась мотивируя что истец просто шантажирует, типа был предварительный договор а услуг не оказано... Ну нет смысла перечислять все перепетии. Судья дал срок подумать . Стороны разошлись. Потом опять суд, и опять. Ответстчик выставил 3 человек - работников фирмы, которые засвидетельствовали, что такого человека как истец нет было при их трезвой памяти и все сказки. Долго это тянулось, но в итоге истец остался не удовлетворен решением суда. Ничего доказать не удалось.
Беларусь
Юрий11.11.2009 11:05:22
«Анонимно» 11.11.2009 10:40:36
У меня ситуация похожая, хотя все было оформлено официально. Когда предприятие (магазин) перестало работать, т.е. нет выручки - нет денег на выплату зарплаты, я уволилась. Со мной не рассчитались за два месяца. Как я могу получить свои честно заработанные деньги? Подать на предприятие в суд? Или обратиться в Минтруда? _____________ Собирайте все документы и бегите в суд, т.к. если прошло 3 мес после истечения срока выдачи з-п, можете вообще ничего не получить. Знаю по себе. Кстати, пошлина по таким делам не платится. ______________________ тут не о зарплате речь, человек же пишет, что она не собиралась у них работать, это возмездное оказание услуг. срок исковой давности по таким спорам не три месяца, а три года. только ждать, конечно, не стоит.
Беларусь
Юрий11.11.2009 11:12:46
Если кто-то полагает, что отсутствие договора в письменной форме позволяет не платить, то он глубоко ошибается. ______________________________ Ну тут уж позвольте не согласиться. У нас был такой же случай. Подал человек на фирму в суд. Судья назначил встречу двух сторон, предложил заключить мировое соглашение. Сторона-ответчик отказалась мотивируя что истец просто шантажирует, типа был предварительный договор а услуг не оказано... Ну нет смысла перечислять все перепетии. Судья дал срок подумать . Стороны разошлись. Потом опять суд, и опять. Ответстчик выставил 3 человек - работников фирмы, которые засвидетельствовали, что такого человека как истец нет было при их трезвой памяти и все сказки. Долго это тянулось, но в итоге истец остался не удовлетворен решением суда. Ничего доказать не удалось. ________________ я пишу не про вашу ситуацию, а про описанную. Никако отношения ваше дело к этому неимеет, как можно что-то сравнивать н представляя вооще суть спора?
Вы ответчик, я истец. В суде я у вас спрашиваю, мы знакомы? вы (напомню вы под присягой и за вранье вам светит уголованая ответветсвенность) что ответите? думаю, ответ будут да.
Следующий вопрос: как мы познакомились? какой будет ответ? Оговоривали ли оказание услуг? ответ опять да? или нет, на вопрос нет у меня к вам будет несколько неприятных вам вопросов, откуда я знаю все про ваш учет, что видно из таких-то документов. и т.д. и т.п.
В общем, граммотный юрист разорвет вас на тряпки. Все это при том услвоии, что оказание услуг конечно же имело место. не исключаю, что автор вопроса ошибается в своих заключениях и ему никто ничего не должен, бывает и такое. Какждый же думает что именно он прав и написать такой же пост мог и директор этой фирмы :) В общем нужно разбираться.
Беларусь
Лиса11.11.2009 11:13:13
Автор, вы сами автор этой ситуации, вы ведь согласились работать не оформляясь - из каких соображений? Вот теперь и плоды пожинаете. А врать и впраду некрасиво, не надо опускаться до уроня тех, кто стремится прокинуть...
Беларусь
Юрий11.11.2009 11:15:03
Аврора 11.11.2009 8:57:53, детский сад, хотя от души :)) Я как большая любительница детективов скажу, что очень многие проблемы возникают от продуманного многослойного вранья. Автор, читайте Юрия - там все написано. Я вот один раз научилась на своей ошибке и больше никогда так не попадусь. _____________________ вот это верно. нужно понимать, что вранье должно быть настолько изощренным, чтоб ее не обнаружили. Если же пользоваться такими вот методами, как были предложены, то это ни к чему хорошему не приведет, скорее наоборот.
Беларусь
Яна-Olga V11.11.2009 11:18:04
Я вот один раз научилась на своей ошибке и больше никогда так не попадусь. ________________ Так может и других научите? :)
Беларусь
LS11.11.2009 11:18:35
Юрий,вы правы.Только есть одно Но - характер выполняемой работы,обязанности и т.д.У главного бухгалтера они таковы,что ответственность за неплаченные налоги возлогается и на него.Поэтому если-бы вы были рабочим- да можно и в суд.А здесь может случиться другая история.Автор, кто знает может вас уберегают таким макаром от других более крупных неприятностей.
Беларусь
Яна11.11.2009 11:19:45
Иногда нарываюсь на таких ... мягко говоря непорядочных работодателей.
Беларусь
Юрий11.11.2009 11:20:29
Юрий,вы правы.Только есть одно Но - характер выполняемой работы,обязанности и т.д.У главного бухгалтера они таковы,что ответственность за неплаченные налоги возлогается и на него.Поэтому если-бы вы были рабочим- да можно и в суд.А здесь может случиться другая история.Автор, кто знает может вас уберегают таким макаром от других более крупных неприятностей. ________________ с чего вы решили, что она главным бухгалтером работала? постановка учета - это не ведение учета.
Беларусь
Юрий11.11.2009 11:21:49
Иногда нарываюсь на таких ... мягко говоря непорядочных работодателей. ______________________ Бывает и наоборот :) работодатели нарываются на непорядочных.
Беларусь
LS11.11.2009 11:35:19
Хорошо,от правильности постановки учета тоже очень многое зависит,правильность исчисления налогов в дальнейшем тоже.Особенно в рознице.Хрен редьки не слаще.
Беларусь
Юрий11.11.2009 11:41:36
Хорошо,от правильности постановки учета тоже очень многое зависит,правильность исчисления налогов в дальнейшем тоже.Особенно в рознице.Хрен редьки не слаще. __________ потому и написал, что еще надо посмотреть кто кому чего должен. Читай - была ли постановка или исполнителю услуг только кажется. Автор - без обид, это всего лишь предположение.
Беларусь
Юрий11.11.2009 11:43:12
А если вы имели ввиду, что за качества этой работы он будет нести ответственность как бухгалтер, то вы заблуждаетесь. Он будет нсети ответственность по договору, а административную ответственность будет нести тот, кто вел учет.
Беларусь
В...ьянка11.11.2009 11:45:25
Я бы на вашем месте простила, и считала что повысила свою квалификацию, вот на таком дорогом семинаре! Вам скоро рожать и в таком положении думать о месте не очень хорошо. Простите их- и вам зачтется. А в следующий раз берите предоплату 50%
Беларусь
LS11.11.2009 11:48:14
Юрий,я бухгалтер а не юрист.Мы с вами, в общем говорим о том-же,только другим языком.Вы как юрист за суд.Я как бухгалтер осторожничаю и предлагаю просто пересидеть в кустах,сделать выводы и идти дальше.
Беларусь
бор11.11.2009 11:50:29
Юрий, продолжу мысль LS. Была попытка выяснить, всетаки, так была оказана услуга? Если есть договор (письменный), акт приема передачи выполненной работы, сделка проведена в учете - понятно,услуга оказана, истец предприятие. А в этом случае как , договорились на словах, сделано-не сделано, для кого сделано? Получается истец физлицо?
Беларусь
бор11.11.2009 11:54:27
Блллин, запуталась в ваших юртерминах Вместо истец - читать ОТВЕТЧИК :(