Для аудиторов-как работать на рынке, когда есть компании,выставляющие нереально низкие трудоемкости и цены, лишь бы получить заказ? Причем доподлинно известно, что после проверок таких «специалистов» предприятия штрафуют на веьсма немаленькие суммы
а тем,кто считает аудиторов паразитами, надо знать,что бывают разные компании: и такие, о каких я оворила, и такие, которые отрабатывают «от и до» и после которых все проверки проходят хорошо или идеально. выбор за Вами, ДОРОГИЕ руководители)))
Беларусь
"Анонимно"16.12.2009 17:47:59
и я ни одной минуты не утверждала, что все ГБ-бездари...но на огормном предприятии,где работают 10-15 бухгалтеров,просто не может быть учет без ошибок,даже если ГБ-умница,каких мало
Беларусь
Ю16.12.2009 17:49:44
А ведь бумажки рисует весь завод! ------------------------------- Чувствуется масштаб, не пошла бы на ваше место никогда! Уважаю:))
Беларусь
Дирик16.12.2009 17:51:00
можно купит заключение за сходную цену у пенсионера __________________________________________________.. __ Дайте координаты пенсионера. Видимо у «дедушки» нет денюшки на рекламную компанию и о нем знает мало предприятий. Никакое заключение аудиторов (самых пресамых дорогих) не гарантирует от появления в списках на проверку. 5-15 млн в год на обязательный аудит за 7 лет (средний срок периодичности проверки) = 35-105 млн. При умном ГБ - можно запланировать половину этой суммы на штрафы. Все дешевле будет. А как только толпы аудиторов останутся без «халявы» в виде обязательного аудита, то, глядишь, и рынок ГБ пополнится хорошими специалистами. А раз пополнится, то и стоимость специалистов по грамотному ведению налогового и бухгалтерского учета на предприятиях уменьшится. Все нам-дирикам радость.
Беларусь
Белорусская морячка16.12.2009 17:54:30
можно купит заключение за сходную цену у пенсионера...слышала,что многие так и делают...даже цену называли-где-то 300 долларов. ----------------------- :) 300 уёвых - это уже очень большая переплата за «бумажку», можно найти и дешевле ))) А если серьёзно, то аудит - вещь очень хорошая. И недешевая. Сплошняком, конечно же, аудитор за короткий срок весь учет проверить не в состоянии, но у хороших аудиторов есть, помимо профессиональной грамотности, ещё и чутьё, тоже профессиональное, они возьмут на проверку именно те документы, в которых «тонко», дадут возможность устранить ошибку (если можно её «бескровно» для учета устранить) до отражения её в акте. Мне на аудиторов просто сказочно везло, грамотные, адекватные люди. Да и на руководителей везло, которые денег на таких аудиторов не жалели. Итог - проверки без санкций.
Беларусь
"Анонимно"16.12.2009 17:59:39
ага,но очень немногие люди,уважаемая Морячка,это понимают....потом тока читаю,какие штрафные санкции (в десятках миллионов) получило предприятие после проверки наших «демпингеров»
Беларусь
Зебра-Дирику16.12.2009 18:05:15
Согласна, рынок аудиторов переполнен. Приходилось и мне писать «возражения» на их детские акты. Но были и суперспецы. Спасибо им. Заметили такую «мелочь» миллионов на 140 : ) Им платили 10.И тут бухучет не при чем был с налогобложением.Сфера госконтроля с таможней. Переделали бумажки - и дела в порядке. Оно хорошо, когда есть хорошие спецы. Но их мало. Я себе с трудом нахожу рядовых бухов и то приходится менять. Не поработаешь- не узнаешь.Если один делаешь и отвечаешь- это понятно, сам за себя..но когда за кучу народа- хочется аудит. Бывает, что дирик пальцы растопыривает - и хоть убейсь. Особенно по командировочным и представительским...Так хоть спец со стороны объяснит, что низя...и больше нет проблем : ) А штрафов мы почти не платим : ) Но приходится чето- то давать.А то ж контролеры не уйдут с такого клада...И аудиторам за это тоже спасибо.
Беларусь
LS16.12.2009 18:10:42
Так здесь не только аудит, любую отрасль зацепи, у каждого найдется конкурент который «нереально низкие трудоемкости и цены» предлагает.Кто китайцев вспомнит нехорошим словом, кто учреждение какое и.т.д.
Беларусь
Ю16.12.2009 18:11:29
А раз пополнится, то и стоимость специалистов по грамотному ведению налогового и бухгалтерского учета на предприятиях уменьшится. Все нам-дирикам радость. --------------------------- Рынок может и пополнится, а вот цена уменьшится вряд ли. Одно дело проверять учет, другое дело его вести, это очень разные понятия, по моему Юрий тут уже писал об этом.
Беларусь
Дирик16.12.2009 18:20:49
Рынок может и пополнится, а вот цена уменьшится вряд ли. ____________________________________________ Ю, у Вас научная степень есть? Если, вдруг, нет, то Вам, Ю, надо научной деятельностью заняться. Тезисы Ваши - нечто новое в науке о рыночных отношениях.
Беларусь
Влади16.12.2009 18:27:42
Аудит у меня каждый год. сначала пыталась каждый год брать разных. Поняла что в результете все одно итоже (может просто не повезло). Их цена (самовлюбленных) зависит от оборота. Увидели кучю нулей и обнаглели. Сделала свой вывод- брать подешевле- в результате суму на самовлюбленного аудитора можно поделить на нестоль самовлюбленноого и штраф в ИГНК. Все довольны.
Беларусь
КЕ816.12.2009 20:49:05
А мне не везло с аудиторами.Ни с дорогими,ни с дешевыми.Кстати,наиболее «халтурными» оказались дорогие.Они даже какое-то место в рейтинге заняли, я их в ГБ нашла.Да и вообще , все считают себя великими «профи» в нашей нищей стране.Смешно.Особенно смешит меня слово консалтинг.Бьемся за каждый рубль,бюджет не платит почти год,изворачиваемся.То, что мы существуем ,уже считаю высшим достижением.
Беларусь
Юрий17.12.2009 8:47:01
Рынок может и пополнится, а вот цена уменьшится вряд ли. ____________________________________________ Ю, у Вас научная степень есть? Если, вдруг, нет, то Вам, Ю, надо научной деятельностью заняться. Тезисы Ваши - нечто новое в науке о рыночных отношениях. ____________ у нас рыночные отношения? Вы же директор, о чем вы? :) У нас цена бухгалтера и так три копейки, куда уже ниже?
Беларусь
Юрий17.12.2009 8:52:13
А мне не везло с аудиторами.Ни с дорогими,ни с дешевыми.Кстати,наиболее «халтурными» оказались дорогие.Они даже какое-то место в рейтинге заняли, я их в ГБ нашла.Да и вообще , все считают себя великими «профи» в нашей нищей стране.Смешно.Особенно смешит меня слово консалтинг.Бьемся за каждый рубль,бюджет не платит почти год,изворачиваемся.То, что мы существуем ,уже считаю высшим достижением. _____________________ Дорогие это сколько? Понимаете, качественная работа стоит дорого, а у нас не привыкли за нее платить. Все почему-то думают, что можно купить итальянские туфли за 100 долларов. а потом удивляются, а почему это они такие неудобные и рвутся быстро?
Беларусь
"Анонимно"17.12.2009 8:54:51
У нас цена бухгалтера и так три копейки, куда уже ниже? _____________________________________________ На белорусских предприятиях цена ГБ входит в пятерку наиболее высокооплачиваемых должностей.
Беларусь
Юрий17.12.2009 9:04:16
У нас цена бухгалтера и так три копейки, куда уже ниже? _____________________________________________ На белорусских предприятиях цена ГБ входит в пятерку наиболее высокооплачиваемых должностей. _________________________ высокооплачиваемые очень показательный термин. то, что они получают чуть больше чем другие не говорит, что три копейки стали рублем, другие, просто, получают две.
Беларусь
"Анонимно"17.12.2009 9:23:55
высокооплачиваемые очень показательный термин. то, что они получают чуть больше чем другие не говорит, что три копейки стали рублем, другие, просто, получают две. _______________________________________________ Юрий, не ищите в заднице сердце. Мотивация всегда относительна.
Беларусь
Спящий красавец17.12.2009 9:54:14
Доброе утро! Поварившись на аудиторской кухне, имею сказать, что изнутри ситуация с качеством аудиторских услуг ещё хуже, чем снаружи. Мы живем в такое время, когда все продается и покупается. Каждый стремится купить дешевле и продать дороже. То же и с аудитом - и высокая его стоимость еще не залог качества. К тому же, сюда же может быть заложена стоимость откатинга - к примеру, у одной известной аудиторской компании (не буду называть какой - скажу только, что на «С» начинается, на «р» заканчивается ,-) стоимость нормодня в этом году составляла 600 тыс. При том, что у большинства других - в районе 250-400. Кто-то тратит большие деньги на зпл бухгалтера, кто-то - на аудит, кто-то - на откуп налоговой. Результат - в конце концов одинаков: всем хорошо.
Беларусь
Я17.12.2009 10:04:18
разговор ни о чем..... :(
1. в любой сфере есть такие «кадры» - которые условно за 100 руб. берутся сделать работу которая у остальных всех стоит 300 руб..... и тут уже вопрос формирования цены каждым отдельным суб.хозом (в т.ч и аудитором).... Кто-то готов только за прокорм... кому-то надо еще и прибыли и деньги на развитие.... Естественно, как правило (но не всегда) работает рыночный принцип: если подешевле - значит должно быть похуже....
и вот тут возникает второй аспект 2. А что нужно клиенту (проверяемому-аудируемому)? К сожалению в нашей стране аудит - это одна из многих обязаловак, которая «очень» нужна - но ни хрена не гарантирует! из той-же оперы всякие сертификации-лицензирования и т.д. - ГЛАВНОЕ БУМАЖКА!!! но она абсолютно не гарантирует качество, отсутствие штрафов да и вообще НИЧЕГО.
Поэтому большинство суб.хозов к этим процедурам относится как к процессу получения бумажки... причем абсолютно не нужной и не влияющей на текущую деятельность (ну конечно кроме момента что без бумажки просто вообще незя!).... И естественно, большинсто старается минимизировать затраты времени и средств - на получение таких ничего не гарантирующих и не помогающих но «нужных» бумажек.... Соответственно и появляется предложение на такой спрос - относительные 3 копейки - и ты получаешь бумажку.
И ни чего с этим не поделаешь... кстати у буржуев таж фигня... У меня сестра работает в крупной консалтиногово-аудиторской канторе в Европе. Так вот у них сейчас в банках волна всяких «бумажек» в связи с кризисом. И она этим как раз занимается, но не только этим. Так вот - тот кто заказывает работу необязательную... а потому что решили что нужно что-то реально - весьма щепетильно подходят к работе аудиторов-консультантов... внимательно читают отчеты-справки.... спорят...работают над вопросом. А вот как пошла обязаловка - один в один как у нас... пишет сестричка моя толмуды, что-то изучает-проверяет-рекомендует-разрабатывает..... А важные клиенты - в течение 10 минут листают ее творения... делают умный вид... смотрят последню странчки... и говорят ОК! отличная работа спасибо! и прячут это все на дальнюю полку с вывеской «не нужная херня для демонстрации контролерам что у нас это есть»....
люди везде одинаковы.... хотите честной работы? надо убирать обязаловку... и тогда клиенты (если надо) будут выбирать что им нужно... будут смотреть объемы работ и результаты... будут объективно оценивать стоимость.... и платить возможно очень большие деньги за то что им нужно.
п/с ну и аудиторы - все тож разные... есть ответственные - и серьезно глубоко копают....даж и за не большие деньги... есть и такие, что ни черта толком не сделают - и денег сдерут втридорога. Но если посмотреть мои рассуждения - проблемма не в аудиторах конкретных - а в системе... спрос-предложение - аксиома.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»