БУХГАЛТЕРА ПОСАДИЛИ!!! Сегодня - 14.06.05- дали 4 года отсидки главбуху «Рябушки» за «неуплату таможенных платежей». Подробности дела смотрите на: http://bdg.press.net.by/2005/04/2005_04_01.1515/1515_12_1.shtml ВОПРОС КЛЕГИ: обязан ли главбух разбираться в технологии производства лучше инженеров предприятия и специалистов торг.пром.палаты, чтобы заподозрить, что продаваемая прдукция «не собственноого производства», а если обязан, то в силу какого норм.акта?
На днях у нас был клиент из Украины,рассказал, что гл.бухи в Украине освобождены от уголовной ответственности, исходя из того, что наемный работник не может не выполнить распоряжение нанимателя, даже если оно устное. За все отвечает руководитель предприятия- в том числе за ведение учета и исчисление и уплату налогов. То-то я слыхала, что зарплата у бухов там неважнецкая...
Беларусь
Эд17.06.2005 17:25:20
Видимо, за исключением «Криворожстали» :-)))
Беларусь
Виктор-Главбусе17.06.2005 18:46:25
Уважаемая Главбуся, хорошо, что Вы не следователь ДФРа, посадили бы всех производителей, в отношении которых применен не критерий «тарифного прыжка», а критерий «адвалорной доли». это ведь для таких разных критерия. Ведь код товара обработанного специями мяса рыбы СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ ГРУППА товаров по ТН ВЭД, и достаточно обработки одной специей, в том чиле солью (позиция ВТО по данному делу)
Беларусь
Виктор17.06.2005 18:47:38
извините - мяса птицы - наверное светлое пиво, которое я сейчас попиваю, в придачу рыбу простит )
Беларусь
просто так20.06.2005 17:47:19
Точнее, в отношении изменения кода, это всё таки не позиция ВТО (Всемирной торговой организации), а позиция и мнение Директората по тарифам и торговле Всемирной таможенной организации. Куда наша таможня вроде то же входит.
Беларусь
Главбуся-Виктору20.06.2005 19:18:51
В ДФР работать не собираюсь и прочих контрольных органах- не тот менталитет, сажать надо только преступников, а бесит меня в этой истории беззалаберность и эти самые окорочка- своих кур девать некуда, а они чужих возят да еще собственным производством обзывают! И льготы по налогам им давай. Мы -производители проволоки медной на ПММ не можем сертификат получить из-за недостаточности переработки, а они на окорочка посыпанные солью получают! А бухгалтера жалко...
Беларусь
"Анонимно"20.06.2005 20:10:24
Именно - Директората по тарифам и торговле Всемирной таможенной организации. Извините, для простоты написал. Наша таможня входит - ага, по мнению «нашей таможни» - это неправильное «мнение», хотя в установленном порядке они - «наша таможня» , его не обжаловали по процедуре.
Беларусь
Виктор20.06.2005 20:13:45
Их тоже взбесило)))) Если бы всех сажать, которые бесят, я бы одного кое-кого раз сорок посадил. своих кур - по цене несрвномо высокой с «их» курамии. да и наш рынок они трогали чуточку совсем
Беларусь
NIK20.06.2005 20:39:42
У Главбуси сказывается менталитет работника гос. предприятия.... :( Вините в нечестном подходе к определению собственного производства не ООО «Рябушка», а тех, кто составлял классификатор кодов ВЭД.
Если абстрагироваться от всех «бесит», «безалаберность» и прочее, то вырисовывается другая картина: даже если ты продаешь туалеты, а государство считает это прибыльной сферой и ты им «мешаешь», то ты уже - заочный «покойник». Ради примера хотя бы вспомнить недавние слова президента (по поводу «БЭСТа»): он, оказывается, НЕ ЗНАЛ, что такая жестокая конкуренция на рынке сотовой связи! И ничего лучше не мог заявить, что «будет всячески поддерживать на государственном уровне новую, развивающуюся компанию». И тут же последовала фраза:«А почему в компаниях Велком и МТС, где доля государственной собственности составляет не менее 50%, до сих пор не сменены руководители?». Вот вам и решение... Но МТС и Велком «отделаются» лишь сменой руководства (хотя, если менеджмент поставлен на должном уровне, то зачем убирать руководство? Вывод один - мешают). И если при этом учесть, что практически всё здание, в котором многие фирмы снимали в аренду офисы, в один прекрасный день было «зачищено» (в буквальном смысле этого слова: пришли серьезные дядьки и сказали коммерсантам «Убирайтесь!») под офисы «БЭСТ», то о чем еще можно говорить?
Лично я «Рябушке» сочувствую и желаю им все-таки добиться хоть какой-нибудь справедливости в этом вопросе.
Беларусь
Джегер-Виктору20.06.2005 20:51:36
Согласен с Вами на счет внутреннего рынка, плюс(хотя скорее минус) есть резонанс этого дела для инвестиционного имиджа Беларуси. см.: http://news.akavita.by/en/show/49416
А может зря ментально-порядочные профессионалы уклоняются от службы в рядах ДФР? Ведь там уже до маразма дошли в «инкриминациях». Поясняю: 1-го апреля сего года на ентом форуме был вопрос-подколка- «Как повесить на баланс ЛЕВУЮ КОТЕЛЬНУЮ перед проверкой», дык вось, через месяц в ГБ №19/2005 стр.6(1-я заметка) читаю:«...КГК установлено..НЕ ОРГАНИЗОВАН БХУЧЕТ..в результате НЕУЧТЕНЫ ЗДАНИЯ пивного и лимонадного цехов... а также ..газовой КОТЕЛЬНОЙ..» Во как! протокол-как бумага- все стерпит. Ну прямо плагиат какойто с нашего с нашего форума....
Если посмотрите ТНВЭД, то все замороженные и охлаждённые «курочки» это позиция 0207. А для применения критерия достаточности переработки для определения страны происхождения необходимо изменить любой из 4-х первых знаков. Т.е. в данном случае хоть посыпай их солью, хоть специями, хоть ядом, пока они будут охлаждённые или замороженные никакой из 4-х первых знаков не изменится (для изменения знака надо или сделать готовый продукт под позицию 1601 и 1602 или хотя бы высушить или подкоптить - позиция 0210). А т.к. изменения кода не происходит, то определение страны происхождения возможно вторым методом - по адвалорной доле (Главбуся описала этот случай весьма детально). Если и этот критерий не проходит (не нашли перца с острова Мэн), то остаётся третий метод - перечень производственных и технологических операций, которые хотя и не предусматривают в результате переработки товаров изменение их кода или стоимости, согласно правилу адвалорной доли, но при соблюдении определенных условий признаются достаточными. Весьма очевидно, что «определенных условий» не наступило, халява не прошла... А мнение ВТО (Всемирной таможенной организации) тут не особо имеет значение, т.к. по классификации (определению позиции, первых 4-х знаков) вопросов нет, а для применения метода 3 мнение ВТО вообще никому не интересно. Конечно, трудно рассуждать не зная всей полноты ситуации, но если разобраться из того, что известно, то, очевидно, журналисты поднимают «грязную волну»...
Беларусь
Виктор - Дмитрию 22.06.2005 16:56:01
Не зря!! На запрос ГТК от 30.12.2003 года № 08/3737 Директорат по тарифам и торговле ВТО (исх. № 04NL0261 от 29.04.2004 года) сообщил, что куски замороженного мяса куриного, вся поверхность которого приправлена молотым красным перцем, исключается из графы 02 и в соответствии с Основными правилами интерпретации 1 и 6 ГС классифицируются в субпозиции 160.
Смотрите также примечание 6а Группы 02 ТН ВЭД: «6а. Мясо с приправами без тепловой кулинарной обработки включается в группу 16. »Мясо с приправами« не должно подвергаться тепловой кулинарной обработке, причем приправа должна быть или внутри или на всей поверхности продукта, и она должна быть или видна невооруженным глазом или явно определяться на вкус». Обращаю внимание - именно НЕ ДОЛЖНО ПОДВЕРГАТЬСЯ тепловой обработке!!! И меняется один из первых четырех знаков!!!! Вероятно Ваша ошибка вызвана тем, что Вы не заметили примечания 6а группы 02 ТН ВЭД. Так что именно МЕНЯЕТСЯ именно один из первых четырех знаков, вследствие чего продукция будет белорусского происхождения.
Весь вопрос в понятии «равномерности», которое неприменимо по отношению к обработке мяса птицы (это как ваша стена равномерно или нет покрашена«) различные словали сводят это слово к »сравнительно одинаково«. Директорат по тарифам и торговле ВТО во втором ответе по данному вопросу тикже дал свое мнение, которое также в установленном для РБ порядке не обжаловано. Это мнение примерно сводится к следующему »если есть в пакете обработанные тушки и туда попадает необработанная, последняя также становится обработанной«. Вот и вся равномерность!!!!
Мнение международной организации, соглано белорусскому законодательству обязательное!!! (пленум ВХС и т.д.), судом проигнорировано. И в отношении всего объема ввезенного товара доначислены таможенные платежи, а люди признаны виновными в совершении преступления. Необходимо особо отметить, что данным
Беларусь
Виктор22.06.2005 16:57:24
точнее - о всей поверхности речь конечно же, в смысле равномерности )))
Беларусь
Виктор - Дмитрию 24.06.2005 14:59:40
Куда-то пропал достойный соперник)))
Беларусь
Главбуся24.06.2005 17:50:09
Правильно написали: в данном случае журналисты «гонят грязную волну». Не надо мешать МТС, Велком и эти окорочка в кучу, которые хоть и дешевле, но гораздо хуже наших. ( Я лично никогда не беру импортных окорочков - нечего детей травить).И не работаю я на госпредприятии как раз-у нас госдоля меньше, чем у упомянутых операторов. Вопрос задан: виноват ли главный бухгалтер: виноват-раз вовремя не сбежал, если видит явное желание грубо уйти от налогов. От налогов надо уходить красиво- без криминала.Для этого надо знать узкие места.А то ты ж понимаешь, он технологиии не понимает! это еще не технология!. Как можно считать себестоимость и делать отчетную калькуляцию, если не знаешь технологии? Я лично не знаю таких бухгалтеров в производстве...
Беларусь
Дмитрий -> Виктору24.06.2005 18:47:52
Видел ваш ответ, но неделька была запарочная, не было времени. Согласен, что упустил из внимания прим. 6а. Глянул и подтверждаю обоснованность ваших рассуждений. Очевидно, что условие «на всей поверхности продукта» может быть неоднозначно истолковано. Хотя, вопрос не в равномерности, а в ВСЕЙ поверхности. Есть к чему придраться и это главное. И Главбуся права: если б они «помогали» отечественному сельскому хозяйству и перерабатывали местные окорочка, то «смягчающих» обстоятельств у них было б больше. А так решение плавало на поверхности: 1. есть оборудование, способное перерабатывать сельхозпродукцию в рыночный товар, пользующийся спросом и с неплохой добавленной стоимостью. 2. есть окорочка (сельхозпродукция), производимая в стране и головная боль с её сбытом. 3. есть фирма, которая возит окорочка из чужой страны и при этом не платит пошлин, якобы находя законный для этого предлог. Вывод: что-то надо в этом процессе менять... Будем поступать по принцыпу низходящей ликвидности, т.е сначала возьмём высоколиквидное - штаф и недоплаченные таможенные платежи. Затем перестроим (если они сами «додумаются») их на переработку местной продукции и будем получать налоги и сбыт или, если этот вариант (по каким-либо причинам не пройдёт), обратим в доход активы с меньшей ликвидностью (оборудование) и будем продолжать перерабатывать уже местную продукцию, увеличивая добавленную стоимость и получая налоги, но уже без участия прежних владельцев. Просто бизнес, никакой политики. Государство - крупнейший собственник, владелец. Оно же определяет законы, регулирующие в той или иной степени бизнес. Всё нельзя предусмотреть и кто-то находит лазейки, чтоб «оптимизировать» налоги. Если это делается изящно и с оглядкой, то это проходит до поры до времени, пока не «залатают брешь» в законах. А если это делают, как говорится, «с ухмылочкой», то получается как получается... Государство не просто крупнейший собственник, но и ещё обременённый значительной социальной нагрузкой. И иногда полезно эту нагрузку осозновать (нужно) и пытаться разделить (желательно). Это и есть «позитивный имидж компании». (Причём расходы на «социальную нагрузку» бизнеса должны быть сравнимы с оптимизацией, иначе можно посмотреть, например, на Юкос...) А посадка бухгалтера это, так сказать, «побочный эффект», думаю, никакой политики. Всё сказанное IMHO..
Беларусь
Джегер-Дмитрию24.06.2005 22:18:21
Разделяю Ваш патриотизм, но преференции айчынным вытвоцам должны раздаваться законотворцами, а не прокурорами, судьями и тюремщиками.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»