Помогите. Нас проверяют. Продали продукцию собств.производства для бюджетника. Поправьте- если продукции нет в перечне предельных нормативов рентабельности, то надбавку в калькуляции можем включить любую? могут ли проверяющие ее снять?
да глупости,почему 5% на собств. произ-во,а не 3 или 7,мы например работаем с госами,кто-то вообще ничего не трубует,другие говорят на работы рентабельность не больше 7%. Но нормативки я так понимаю нет.
Беларусь
"Анонимно"07.10.2011 16:38:42
На собственное НЕТ, но что-то я подозреваю, что если бы речь шла о неприятностях-отчего не показать в калькуляции меньшую рент. Мы же все знаем как калькуляции делать-можно же и так и так повернуть. Свое изделие при одинаковой цене быть и убыточным, и суперприбыльным тоже.
Беларусь
"Анонимно"10.10.2011 12:26:49
Ну, как ваша проверка, автор? Может они вообще к этому вязаться не будут..
Беларусь
Е.Н,24.11.2011 17:10:21
Ну вот, проверка близится к завершению. Пока предъявили, что продукция не является производством, раз не получен сертификат продукции собственного производства. Но выясняли необнократно, что он не обязателен. Как отбиться?
Второе. Раз мы использовали оборудование в рамках строительного подряда, то это вспомогательное ... услуга! и рентабельность не д.б. превышать 5%.
Третье. Раз это услуга, то надо было собрать стоимость только из цены материалов и зарплаты (т.е. даже без накладных и плановых, как в обычной процентовке)
Ну и... расчет зарплаты сделан не правильно, т.к. он по сдельным расценкам, а у нас оклады.
Понимаю, что бред- это на словах. Как напишут, не знаю. Но по тому, что имеем, подскажите, как обосновать нашу позицию?
Беларусь
БТР24.11.2011 18:01:47
Это добровольный сертификат, выдаваемый Белорусской торгово – промышленной палатой (БелТПП), свидетельствующий о признании производимой Вами продукции продукцией собственного производства по критериям, установленным Белорусскими законодательными актами. Наличие данного сертификата позволяет Вам получить право на получение налоговых и иных льгот, установленных законодательством Республики Беларусь. Наличие сертификата собственного производства в ряде случаев является одним из обязательных тендерных условий при объявлении тендеров на поставку определённой продукции.
Беларусь
БТР24.11.2011 18:07:05
Ну, на экспорт обязательно получение его было. А может надо спросить у них, что именно заставляет вас получать добровольный сертификат? Пусть они вам регламентируют? Получение сертификата -это добровольная и очень платная процедура. Кто возместит вам эти потери? Разве при определении рентабельности и расчете цены указана необходимость получения сертификата? Вы свою продукцию отписали накладной-это производство. Если акт выполненных работ -это услуги...Не знаю ещё доказательств. По-моему это они должны ДОКАЗАТЬ необходимость получения добровольного сертификата...
Беларусь
Е.Н.25.11.2011 13:34:07
Вашими бы устами..! Откуда видно, что он добровольный? из п.9 Пост. N 1817 «При выполнении производителем условий, указанных в п. 8 настоящего Положения, данные работы и услуги относятся к работам и услугам собственного производства»? Боюсь, что проверяющим больше понравится п.10 «Принадлежность продукции производителя к продукции собственного производства подтверждается сертификатом..»
Беларусь
Таня25.11.2011 13:38:25
Е.Н. 25.11.2011 13:34:07 ------------------ расскажите плиз чем закончится
Беларусь
Е.Н.25.11.2011 13:41:20
расскажите плиз чем закончится ---- Если бухбай не поможет, то ничем хорошим..
Беларусь
NN28.11.2011 11:31:09
Вопрос: Подрядная организация выполняет строительные работы в рамках договора строительного подряда. В соответствии с условиями договора подрядчик комплектует объект материалами собственного производства (растворы, смеси), для изготовления которых им приобретаются исходные материалы (компоненты). Как определить плановую прибыль при формировании стоимости производимых и используемых при выполнении работ собственными силами строительных материалов? Учитывается ли при исчислении процента рентабельности стоимость исходных материалов? Пользователи КонсультантПлюс
Ответ: В соответствии с п. 5 Инструкции о порядке формирования и применения цен и тарифов, утвержденной Постановлением Министерства экономики Республики Беларусь от 10.09.2008 N 183 (далее - Инструкция N 183), формирование цен на производимую продукцию производится на основе плановой себестоимости, налогов и неналоговых платежей, прибыли по нормам (нормативам), утверждаемым субъектом предпринимательской деятельности. Затраты включаются в плановую себестоимость в соответствии с законодательством, определяющим состав затрат. При этом могут использоваться отраслевые рекомендации по планированию, учету и калькулированию себестоимости продукции с учетом принятой субъектом предпринимательской деятельности учетной политики. При этом согласно подп. 47.1 п. 47 Инструкции N 183 организации-изготовители при определении уровня отпускных цен обосновывают их экономическими расчетами на товары собственного производства в форме плановой калькуляции с расшифровкой статей затрат. Примерные формы плановых калькуляций по расчетам отпускных цен приведены в приложении 2 к Инструкции N 183. При составлении калькуляции на изготовление продукции организация вправе руководствоваться Методическими рекомендациями по прогнозированию, учету и калькулированию себестоимости продукции (товаров, работ, услуг) в промышленных организациях Министерства промышленности Республики Беларусь, утвержденными Приказом Министерства промышленности Республики Беларусь от 01.04.2004 N 250 (далее - Методические рекомендации). Так, на основании подпункта 2.5.9 п. 2 Методических рекомендаций плановая калькуляция отдельных видов продукции представляет собой расчет затрат по калькуляционным статьям расходов на производство единицы соответствующего вида продукции. Согласно подп. 4.2.1 п. 4 Методических рекомендаций в калькуляционную статью «Сырье и материалы» включаются затраты на сырье и основные материалы, которые входят в состав вырабатываемой продукции, образуя ее основу, или являются необходимыми компонентами при ее изготовлении. При формировании цены на продукцию, выпускаемую подрядной организацией, для включения ее стоимости в стоимость выполненных строительно-монтажных работ следует учитывать соответствующие разъяснения Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь, данные в Письме Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11.03.2009 N 04-2-02/590 «О порядке формирования цены на продукцию подсобного промышленного производства и включения ее в стоимость выполненных строительных и иных специальных монтажных работ». Согласно разъяснениям отпускные цены на продукцию, произведенную строительной организацией и используемую при выполнении работ собственными силами, формируются на основе плановой себестоимости (с учетом отчислений в инновационный фонд), прибыли, без учета налогов, исчисляемых от выручки. Рекомендуемый уровень рентабельности - не более 15%. Произведенные материалы по сформированным отпускным ценам включаются в стоимость выполненных собственными силами строительных работ в общеустановленном порядке. С учетом этого плановая прибыль при формировании стоимости производимых организацией строительных материалов и используемых при выполнении строительных работ собственными силами определяется самой организацией исходя из рекомендуемого уровня рентабельности не более 15%. При исчислении процента рентабельности учитываются все затраты, включаемые в плановую себестоимость продукции в соответствии с законодательством и учетной политикой организации, в том числе и стоимость исходных материалов.
Е.А.МАЛАШЕВИЧ, специалист центра бухгалтерской аналитики ООО «ЮрСпектр» 01.06.2009
Copyright: (C) ООО «ЮрСпектр», 2009 Исключительные имущественные права на данный авторский материал принадлежат ООО «ЮрСпектр»
Беларусь
NN28.11.2011 11:35:04
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 11 марта 2009 г. N 04-2-02/590
О ПОРЯДКЕ ФОРМИРОВАНИЯ ЦЕНЫ НА ПРОДУКЦИЮ ПОДСОБНОГО ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА И ВКЛЮЧЕНИЯ ЕЕ В СТОИМОСТЬ ВЫПОЛНЕННЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ И ИНЫХ СПЕЦИАЛЬНЫХ МОНТАЖНЫХ РАБОТ
Организациям
В связи с многочисленными обращениями организаций по вопросу формирования стоимости строительства с использованием продукции подсобного промышленного производства Минстройархитектуры разъясняет следующее. Продукцией подсобного промышленного производства является продукция, производимая промышленными производствами, состоящими на балансе строительных и других непромышленных организаций либо обособленных непромышленных структурных подразделений, используемая для собственных нужд (для своей строительной или иной непромышленной организации) или реализуемая сторонним организациям. Цены на продукцию подсобных производств формируются в соответствии с Инструкцией о порядке формирования и применения цен и тарифов, утвержденной постановлением Министерства экономики Республики Беларусь от 10.09.2008 N 183, на основе плановой себестоимости (с учетом отчислений в инновационный фонд), прибыли, без учета налогов, исчисляемых от выручки. В случае реализации продукции подсобных промышленных производств сторонним организациям отпускные цены формируются с учетом налогов, исчисляемых от выручки, и согласовываются в установленном порядке. Рентабельность на продукцию подсобных производств, используемую для собственных нужд, не должна превышать рентабельности аналогичной продукции, реализуемой сторонним организациям. Рекомендуемый уровень рентабельности - не более 15%. Согласно пункту 3 порядка регистрации юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями Республики Беларусь цен (тарифов), утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18.06.1999 N 944, цены (тарифы) на товары (работы, услуги), используемые субъектами хозяйствования для собственных нужд, не подлежат регистрации. При изменении цен на продукцию подсобного промышленного производства следует руководствоваться нормативными документами, определяющими порядок рассмотрения и согласования цен (тарифов) на выпускаемую продукцию (работы, услуги), в том числе для организаций, находящихся в ведении Минстройархитектуры, - порядком рассмотрения и согласования цен (тарифов) на выпускаемую продукцию (работы, услуги), утвержденным постановлением коллегии Минстройархитектуры от 02.02.2009 N 16. Считаем целесообразным в облисполкомах и Минском горисполкоме установить аналогичный порядок. Включение в стоимость выполненных строительных и иных специальных монтажных работ стоимости продукции подсобного промышленного производства, используемой при выполнении работ собственными силами организации, производится в общеустановленном порядке: - по объектам, для которых не установлено обязательное проведение подрядных торгов и строящимся за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, государственных целевых бюджетных средств, государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь, льготных кредитов, - путем применения средневзвешенных цен или индексов изменения стоимости к их оптовой цене, учтенной в базисных сметных ценах. Стоимость материалов, индексы на которые отсутствуют, определяется по индексам материалов-представителей, аналогичных по назначению и близких по техническим характеристикам, а при их отсутствии - по действующим (текущим) ценам, согласованным в установленном порядке; - по объектам, для которых установлено обязательное проведение подрядных торгов, - в соответствии с Положением о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 03.03.2005 N 235 (с изменениями и дополнениями). С момента опубликования настоящего разъяснения считать утратившим силу разъяснение Минстройархитектуры от 10.06.1998 N 04-2/1-4115.
Первый заместитель Министра М.М.АБРАМЧУК
!!!!!!! Рекомендуема - не значит обязательна!! У нас и сейчас предельный норматив ,или как его там, повышения цен рекомендуем не более 0,.. сколько-то %. Никто его не придерживается.
Беларусь
"Анонимно"28.11.2011 11:41:47
Ни в этом письме, ни в постановлениях не написано, что уровень цен зависит от того, были сделаны сертификаты СТ-1 или нет. ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО ПРОИЗВОДИТЕЛИ СТРОЙМАТЕРИАЛОВ И КОНСТРУКЦИЙ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ СЕРТИФИКАТ НА ПРОДУКЦИЮ СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА.
Беларусь
LS28.11.2011 11:43:33
По бюджетным договорам нужно смотреть еще решения исполкомов, министерств, ограничения по рентабельности прописаны и там.
Беларусь
NN28.11.2011 12:19:14
Согласна с Анонимно« 28.11.2011 11:41:47 !!
Нигде не написано!!!! Если бы были в каком-то местном НПА огранияения по рентабельности - они бы уже показали. Упирают именно на то, что это не продукция собственного производства.
Во всех НПА, где предусмотрены льготы для производителей которые реализуют продукцию собственного производства - четко написано, что на основании сертификата ТПП. По ценообразованию - нигде не встречала.
Беларусь
NN28.11.2011 13:31:26
Вот нашла еще. Здесь не Ваш вопрос но ситуация таже - сдесь САМО мин финансов ссылается на письмо стройархитектуры по поводу отнесения к продукции собственного подсобного производства, а не к положению об отнесении к продукции собственного производства.
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 15 марта 2007 г. N 03-2-9/2413
О ФОРМИРОВАНИИ ЦЕНЫ НА ПРОДУКЦИЮ СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА
Министерство транспорта и коммуникаций Республики Беларусь
Департамент «Белавтодор»
Министерство финансов рассмотрело письмо Департамента «Белавтодор» от 12.02.2007 N 04-14/601 по вопросу разъяснения порядка формирования цены на продукцию собственного производства и сообщает, что вопросы формирования цены на продукцию подсобного производства находятся в компетенции Министерства экономики. В соответствии с разъяснением Министерства архитектуры и строительства от 10.06.1998 N 04-2/1-4115 к продукции подсобного производства относится продукция, выпускаемая подсобными производствами предприятий, независимо от того, являются ли эти производства структурными подразделениями юридических лиц с отдельными расчетными счетами, или вспомогательными в составе основных производств, и не составляющими обособленный баланс. В целях недопущения повторного начисления налогов в актах приемки выполненных строительных работ в стоимость этой продукции включаются только налоги и отчисления, исчисляемые от фонда заработной платы, а также налог на добавленную стоимость. Остальные отчисления, рассчитываемые от выручки к себестоимости по этой продукции, включаются в стоимость строительства при составлении актов выполненных строительных работ. Исходя из вышеизложенного, начисление средств инновационных фондов на продукцию собственного производства не следует осуществлять, если данная продукция производится подсобными производствами с целью дальнейшего ее использования при выполнении дорожных работ, при этом одним из условий является наличие раздельного учета такой продукции. При реализации предприятием продукции подсобного производства сторонним организациям отчисления в инновационные фонды включаются в затраты в установленном порядке.
Заместитель Министра И.И.ЗАЯШ
Беларусь
"Анонимно"28.11.2011 13:33:02
Автор, как с проверкой? Не отбились?
Беларусь
Е.Н.28.11.2011 15:36:24
Ждем акт проверки со ссылкой на нарушенные пункты нормативки. На основании этого будем готовить возражения. Как сказала LS, опасения только в решениях местных органов, которые распространяются узким кругом и не всегда общеизвестны.
Пока спасибо всем участвовавшим в обсуждении за помощь.
Беларусь
"Анонимно"28.11.2011 16:13:12
С богом.
Беларусь
"Анонимно"28.11.2011 16:30:07
Таня 07.10.2011 16:22:48
да глупости,почему 5% на собств. произ-во,а не 3 или 7,мы например работаем с госами,кто-то вообще ничего не трубует,другие говорят на работы рентабельность не больше 7%. Но нормативки я так понимаю нет. Беларусь === госы - не бюджетники, но и они иной раз требуют рентабельность нее больше 6-7%, по совим внутренним т.с. положениям
Беларусь
"Анонимно"29.11.2011 10:35:56
Согласно п. 6 Постановления Минэкономики РБ от 22.07.11 № 111 отпускные цены (тарифы), устанавливаемые производителями (импортерами) на товары по перечню Указа 72 от 25.02.11, должны быть подтверждены экономическими расчетами (плановой калькуляцией с расшифровкой статей затрат: материальных, трудовых, накладных и прочих). В перечень (в том числе) входят строительные материалы, изделия, конструкции, работы и услуги, используемые (выполняемые, оказываемые) при строительстве объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов. То есть при заключении договора вы им должны были давать калькуляцию с уровнем рентабельности и если они подписали договор, ТО КАКИЕ СЕЙЧАС ВОПРОСЫ?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»