| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
02.11.2011 15:20:49
|
|
|
народ, нужна ваша помощь с НДС
наша организация оказывает услуги по ремонту. 1 час работы допустим стоит 100 рублей. Наши ремонтники занимаются заказом 10 часов, т.е. работа стоит 1000 рублей. Но помимо этого мы привлекаем стороннюю организацию для проведения тех работ, которые не можем выполнить сами по техническим причинам. Эта работа согласно документам сторонней организации стоит, допустим, 200 рублей
Вот мы и выставляем нашему заказчику акт на наши 1000 рублей + 200 рублей возмещение.
Всегда считала, что эти 200 рублей у нас НДС не облагаются, а тут засомневалась, правильно ли мы делаем...
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 16:50:42
|
|
|
Таня, подробности появились в моем первом ответе 02.11.2011 15:51:10. Просто вы не читали ;)
Беларусь
|
|
|
|
Таня
02.11.2011 16:57:06
|
|
|
почитайте ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 сентября 2011 г. N 2-1-10/10544
Вопрос 1: Транспортное предприятие оказывает услуги по перевозке грузов по территории Республики Беларусь. Стоимость транспортных услуг сформирована исходя из утвержденного тарифа. В тариф не включаются сборы за проезд по платным дорогам. Дополнительно согласно договору на перевозку заказчику выставляется сумма для возмещения стоимости проезда по платным дорогам. Включаются ли полученные суммы возмещения платы за проезд по платным дорогам в налоговую базу по НДС?
Подпунктом 2.12 пункта 2 статьи 93 НК определены случаи, при которых возмещаемые суммы не облагаются НДС у получающей стороны. Суммы, возмещаемые заказчиками перевозчикам, не поименованы в подпункте 2.12 пункта 2 статьи 93 НК.
может поможет,в этом пункте весь перечень возмещений не обл.
Но возмещение получается не д/б включено в сто-ть и оплачивается отдельно.
Беларусь
|
|
|
|
Ю
02.11.2011 16:58:23
|
|
|
Бухкрафт 02.11.2011 16:46:40
_____________________
Если уж очень хочется пытаться «притянуть за уши», то делать надо отдельный договор на эту тему, где расписать что собственно « не покрывается вознаграждением комиссионера(поверенного), а что покрывается и отдельный акт. А калькуляция и акт на ваши собственные работы в этом случае лучше чтобы даже намека на эту тему не содержали.
Но это, конечно, все бумаги ваши надо на месте смотреть, так не глядя- стремно что-то советовать )))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 16:58:38
|
|
|
А если выписать 2 акта:
1 - на ваши услуги с НДС.
2- на возмещение покупных услуг (ст.93 п.2) - без НДС
Думаете не прокатит??
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 16:59:57
|
|
|
«Анонимно» 02.11.2011 16:49:53
Я думаю, как по старым актам выкрутиться, там 8 млн НДС к доплате... Не очень много, но настроение портит...
Бухкрафт 02.11.2011 16:46:40
как вариант отдельно в акте- Возмещение услуг., но мне кажется это не совсем правильным
п.с лучше воздержусь от диспута
_____________________________
НДС к доплате будете расчитывать исходя из суммы акта вып. работ, если у Вас ОСН, то будет НДС к доначислению, а налог на прибыль к уменьшению, может исходя из этого и суммы частично перекроются, если прибыль была.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 17:00:08
|
|
|
Таня, так я про эти пункты НК и долдоню)))) П 2.12.4 СТ. 93 НК РБ.
Вы пишем это отдельной строкой : «возмещение услуг сторонней организации» и прикладываем ксерокопии этих актов
Вот и думаю теперь, как бы получше мягкое место прикрыть если не поздно...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 17:01:31
|
|
|
«Анонимно» 02.11.2011 16:59:57
___________
Ох, Анонимно))))) Слабое утешение))))) У меня во-первых стресс от того, какая я самонадеянная и глупая, а это никакими переплатами налогов не исправишь))))))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 17:07:05
|
|
|
Если уж очень хочется пытаться «притянуть за уши», то делать надо отдельный договор на эту тему, где расписать что собственно « не покрывается вознаграждением комиссионера(поверенного), а что покрывается и отдельный акт. А калькуляция и акт на ваши собственные работы в этом случае лучше чтобы даже намека на эту тему не содержали.
Но это, конечно, все бумаги ваши надо на месте смотреть, так не глядя- стремно что-то советовать )))
_____________
согласная, что лучше было бы лишнюю бумажку выписать... Но задним умом... Пока в наших актах идет прямая ссылка на сумму возмещаемых расходов... Да и про договор я думала немного по-другому: написать что-нибудь типа, в случае необходимости заказчик поручает исполнителю привлечь стороннюю органнизацию. Все расходы возмещаются Заказчиком сверх суммыоказаных услуг Исполнителя.
Но как-то это не совсем красиво и куцо...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 17:11:09
|
|
|
А если выписать 2 акта:
1 - на ваши услуги с НДС.
2- на возмещение покупных услуг (ст.93 п.2) - без НДС
Думаете не прокатит??
________-
Думаю, должно прокатить, но по старым бумажкам такие исправления вряд ли внесем, от заказчиков и так месяцами добиваемся подписания актов...
Думаю, тихой сапой внести в середину договора вышеуказанный пункт про возмещение. Криво и косо, конечно, но вижу, что никто яростно не отговаривает, значит можно пытаться.
Еще с аудитором посоветуюсь, но в первую очередь хотела услышать однозначное мнение бухбая. Раз однозначного мнения нет, значит, надеюсь, не все потеряно)))
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
02.11.2011 17:49:20
|
|
|
Еще с аудитором посоветуюсь, но в первую очередь хотела услышать однозначное мнение бухбая. Раз однозначного мнения нет, значит, надеюсь, не все потеряно)))
======================
Аудитор должен вам разъяснить, что «принцип субподряда» к услугам промышленного характера, которыми вы вероятно занимаетесь, никакого отношения не имеет.
Стройку (строительный подряд) и иные виды деятельности (услуги), их ведь необходимо отделять друг от друга...
Так что похоже, что с НДС у вас не все в порядке...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 17:52:05
|
|
|
В.Ш. 02.11.2011 17:49:20
___________-
еще раз))) я не про стройку
Я про пункт ст. 93 НК
2. Объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость не признаются:
2.12. обороты по возмещению:
2.12.4. комиссионеру (поверенному) комитентом (доверителем) сумм расходов по приобретению товаров (работ, услуг), имущественных прав, не покрываемых вознаграждением комиссионера (поверенного);
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
02.11.2011 17:58:22
|
|
|
«Анонимно» 02.11.2011 17:52:05
В.Ш. 02.11.2011 17:49:20
___________-
еще раз))) я не про стройку
Я про пункт ст. 93 НК
===========================
А зачем приравниваете комиссионную деятельность к иным видам деятельности?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 22:29:00
|
|
|
А зачем приравниваете комиссионную деятельность к иным видам деятельности?
___________--
потому что фактически заказчик ПОРУЧАЕТ нам отремонтировать его барахло любым способом, в т.ч. и с помощью сторонней организации, иначе приедет Мясникович и сделает ему ата-та))))
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
02.11.2011 23:01:10
|
|
|
Анонимно« 02.11.2011 22:29:00
А зачем приравниваете комиссионную деятельность к иным видам деятельности?
___________--
потому что фактически заказчик ПОРУЧАЕТ ...
===================
А что же тогда на НДС-е заморачиваетесь, при таком-то СЕРЬЕЗНОМ раскладе?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2011 9:03:41
|
|
|
В.Ш. 02.11.2011 23:01:10
__________-
не поняла ваш юмор
у нас есть нормы выполнения работ, которые мы должны соблидать. Допустим, конкретный ремонт составит 10 часов. Вот договор и заключается на 10 часов.
А тут форс-мажор, надо провести диагностику оборудования. Для этого ремонтируемый механизм надо отправить в россию. Во сколько обойдется диагностика - никто не знает пока россияне не выставят счет.
Договор перезаключать на новую сумму никто не будет. Я вижу только дин выход: изначально предусмотреть пункт возмещения незапланированных расходов. И это ну никак не получается реализация услуг, это больше смахивает на поручение поверенному.
итак, что вы подразумевали под своей фразой?
Беларусь
|
|
|
|
Таня Л
03.11.2011 9:42:03
|
|
|
Я делала так - стоимость услуг привлеченных сторонних организаций включала в налоговую базу, если стоимость большая и заказчики хотели оплачивать только саму стоимость услуг сторонних организаций без нашей наценки, то заключала договор поручения отдельно
Беларусь
|
|
|
|
Таня Л
03.11.2011 9:42:55
|
|
|
Если найдете ответ, напишите, я теперь засомневалась, может неправильно делала
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2011 9:43:49
|
|
|
«Анонимно» 03.11.2011 9:03:41
И это ну никак не получается реализация услуг, это больше смахивает на поручение поверенному
____________________
В этом случае и договор должен быть соответствующий и вознаграждение за то, что выполнили поручение хоть какое-то, а так ваше возмещение не подпадает ни под один пункт НК, В.Ш. правильно Вам пишет.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
03.11.2011 9:47:17
|
|
|
Таня Л, не думаю, что получится найти конкретный ответ. Ситуация скользкая - кто как вывернет и как докажет - так и будет.
Но мое личное мнение, что взимание НДС с этих сумм - очередной бред законодательства, т.к. экономически это ничем не обосновано. какой нафиг это оборот по реализации? Это реализация у третьей организации - исполнителя, вот пусть они и платят (или не платят, если освобождены) НДС.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2011 9:50:56
|
|
|
В этом случае и договор должен быть соответствующий и вознаграждение за то, что выполнили поручение хоть какое-то,
____________-
Гражданский кодекс
Статья 861. Договор поручения
1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
Про вознаграждение здесь нигде не написано.
И второй момент, вопрос юристам: может ли договор быть смешанным? Ну, как у нас: договор на оказание услуг + одновременно (чтоб два раза не вставать) поручение выполнить работы
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-48
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»