| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
14.02.2012 12:22:44
|
|
|
Оказывается, сейчас можно относить на затраты стоимость ГСМ, израсходованного на автомобиль, не обращая внимания на нормы Минтранса, так как Налоговым кодексом не нормируются расходы на дизтопливо. Зачем тогда вся эта тягомотина: акты замера топлива, и др. Написал накопительную ведомость и все в порядке.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
14.02.2012 14:09:21
|
|
|
А вот еще одно (на этот раз альтернативное) мнение небезызвестного здесь автора (прошу обратить внимание, на слова в тексте ПО МНЕНИЮ АВТОРА) - т.е. это тоже МНЕНИЕ, а не ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ МНС по этому вопросу:
Ошибка многих специалистов заключается в том, что ими не учитывается следующее: определенные требования одних отраслей законодательства не могут применяться к правоотношениям, регулируемым актами законодательства других отраслей. Иными словами, между нормированием расхода топлива и нормированием затрат, учитываемых при налогообложении, нельзя поставить знак равенства.
Внимательное изучение положений и целей Инструкции приводит к выводу: они никак не связаны с вопросами налогообложения. Повторим: в п.2 Инструкции сказано, что нормы расхода топлива, рассчитанные в соответствии с ее требованиями, предназначены для использования при учете и контроле расходования топлива механическими транспортными средствами, машинами, механизмами и оборудованием. При этом в Инструкции ничего не сказано о том, что сверхнормативное использование топлива не позволяет относить соответствующие расходы к затратам, учитываемым при налогообложении прибыли. Впрочем, подобного рода норма и не может быть предусмотрена Инструкцией. Поясним этот вывод.
В соответствии с НК нормативные правовые акты республиканских органов государственного управления могут быть отнесены к актам налогового законодательства только в том случае, если они одновременно удовлетворяют 2 критериям:
- регулируют вопросы налогообложения;
- издаются в случаях и в пределах, предусмотренных НК, а также принятыми в соответствии с ним законами, регулирующими вопросы налогообложения, актами Президента РБ и постановлениями Правительства РБ.
Ни одному из названных критериев ни Инструкция, ни другие акты законодательства о нормировании расхода топлива не отвечают.
На сегодняшний день в законодательстве вообще невозможно найти норму, которая бы прямо устанавливала обязанность плательщика учитывать при налогообложении затраты на топливо исключительно в пределах каких-либо норм. И это неудивительно, так как такой нормы попросту нет. Но многие не обратили на это внимания и продолжают нормировать затраты, хотя правовых оснований для этого законодательство не предусматривает.
По мнению автора, в настоящее время нет никаких причин для запрета плательщику учитывать при налогообложении затраты на приобретение топлива, израсходованного сверх норм. Именно к таким и никаким другим выводам приводят нас положения НК. Попытка расширить систему актов налогового законодательства, включая в них акты законодательства, подобные Инструкции, нарушает и прямые нормы НК, и основные принципы налогового законодательства.
14.01.2011 г.
Юрий Веремейко, юрист
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.02.2012 14:11:55
|
|
|
Настораживает также то, что с 2012г. нормы в НК вернули, а это косвенно означает, что мнение МНС по этому вопросу неизменно
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
14.02.2012 14:15:49
|
|
|
Давайте вернемся к документальному оформлению расхода топлива. Обязательны ли путевые на лекг. служ. транспорт, или достаточно отчета о расходе топлива, разработанном самостоятельно, где не граф типа замера топлива в баке каждый день для списания ГСМ на затраты?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.02.2012 14:19:19
|
|
|
Для списания топлива нужен первичный учетный документ, если карточка (или отчет) о расходе топлива ему соответствует, то возможно и не вести путевые.
Но давайте все же вернемся к списанию топлива сверх норм или при отсутствии норм - кто как делает, на учитываемые или неучитываемые относите?
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
14.02.2012 14:22:14
|
|
|
Так а где можно почитать необходимые реквизиты первичного д-та, если это не путевой?
Беларусь
|
|
|
|
Лора
14.02.2012 14:24:03
|
|
|
Оказывается, толком никто ничего и не знает
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.02.2012 14:25:12
|
|
|
1.4. первичные учетные документы должны содержать следующие сведения:
наименование документа, дату его составления;
наименование организации, фамилию и инициалы индивидуального предпринимателя;
содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее оценку в натуральных и стоимостных показателях (или в стоимостных показателях);
должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и (или) правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и подписи.
Первичные учетные документы могут содержать иные сведения, не являющиеся обязательными;
Указ 114
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
14.02.2012 14:42:36
|
|
|
но ведь в п/л нет стоимостного показателя.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.02.2012 14:49:18
|
|
|
поэтому к нему нужно было делать дополнительно ведомость с указанием стоимости списываемого топлива. Сейчас при разработке своего п/л можно дополнить его нужной информацией и включить графу со стоимостью. По-моему где то в декабре этот вопрос уже здесь обсуждался.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.02.2012 15:19:45
|
|
|
Класс! а подп.1.7 ст.131 уже отменили? именно по этому подпункту топливо СВЕРХ норм при расчете налога на прибыль не учит.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.02.2012 15:27:40
|
|
|
«Анонимно» 14.02.2012 15:19:45
Класс! а подп.1.7 ст.131 уже отменили? именно по этому подпункту топливо СВЕРХ норм при расчете налога на прибыль не учит.
------------------------------------
мы здесь как раз этот подпункт этой статьи и обсуждаем, и речь идет о 2011г. - тогда в НК про нормы не упоминалось, и по разным мнениям можно было относить на расходы все потребленное топливо (см.обсуждение ниже)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.02.2012 15:42:36
|
|
|
.
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
14.02.2012 15:43:26
|
|
|
Только что позвонила в налоговую, нормы расхода обязательны при списании на затраты. По документам, служащими основанием для расхода топлива сказали звонить в Минтранс.
Беларусь
|
|
|
|
FD
14.02.2012 15:50:50
|
|
|
Была на семинаре, который проводили специалисты ИМНС по г. Минску. О затратах на топливо так и сказали, что слово «нормы» в абзаце о ТЭР вместо «лимитов» заменено именно для того, чтобы в 2012 году ГСМ списывались для налогобложения в пределах норм. Что касается предыдущих периодов, то в МНС якобы готовится разъяснение и «вполне возможно, что до 2012 года стоимость ГСМ правомерно было списывать по факту, т.е. без учета норм»
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
14.02.2012 15:54:44
|
|
|
Так с путевыми что делать? Обязательно ли заполнять остатки топлива в баке ежедневно, или можно 2 раза в месяц на конец и начало. Приход топлива по дням, расход за месяц, также показания спидометра на начало и на конец месяца. Может кто уже форму разработал?
Беларусь
|
|
|
|
СовсемГрАноним
14.02.2012 15:55:10
|
|
|
А вот у меня с одним коллегой спор: Линейные нормы Минтранса являются временными и для вкл.в затраты нужно заказывать расчет?
Беларусь
|
|
|
|
Ирина
14.02.2012 15:57:59
|
|
|
В налоговой сказали, если нормы есть в справочнике, можно применять. Если нет, 3 месяца по своим ездите, а потом заказывать расчет
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.02.2012 16:01:01
|
|
|
Что касается предыдущих периодов, то в МНС якобы готовится разъяснение и «вполне возможно, что до 2012 года стоимость ГСМ правомерно было списывать по факту, т.е. без учета норм»
-------------------------------
Выражение «вполне возможно, что можно» как то не обнадеживает. Видимо, и в самой МНС еще никак не определятся со своей позицией. Очевидно, как и в случае с курсовыми разницами, где-нибудь через полгода-год определяться, как все таки надо было учитывать в 2011г.
Беларусь
|
|
|
|
Юра
14.02.2012 16:05:35
|
|
|
Таким образом, несмотря на отсутствие прямой нормы о невозможности включения в затраты, учитываемые при налогообложении, сверхнормативного расхода топлива, это сверхнормативное расходование не учитывается при исчислении налога на прибыль.
__
не хотелось бы обижать автора этих строк, но написано невесть что: запрета включать в затраты нет, но включать запрещено :)
____
с 2012 года в НК есть нормы и соблюдать их теперь вроде как необходимо, хотя напислаи ка кобычно коряво.
Линейные нормы это вовсе не нормы расхода, реальный расход - это, как правильно было сказано, то, что скушал автомобиль, и ему плевать на линейные нормы. То, что он скушал списывается в учете (бензин же не может испариться из учета) полностью, а не по нормам, а вот в затраты, учитываемые при налогообложении, уже может быть и нужно посмотреть и списывать в пределах норм.
в 2011 году никаокго упоминания о нормах не было в НК и не может быть никакого «посвоему правильного» мнения насчет того, что их нужно было списывать по нормам.
Не путайте нормирование расхода топлива и нормирование затрат, учитываемых при налогообложении.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.02.2012 16:08:12
|
|
|
3 месяца по своим ездите, а потом заказывать расчет
________________
не 3, а 6.
Ирина 14.02.2012 15:54:44, как разработаете свою форму - такой она и будет. Ракрепите ее приказом и заполняйте. Я оставила старую форму путевого, мне так привычнее.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»