Помогите советом! Наше предприятие год назад взяло займ у ИП (перечислением со счёта на счёт). Предприниматель закрыл своё ИП (соотвенно и счёт). Как нам теперь вернуть этот займ? Можно ли наличными из выручки (в приказе на лимит указали,что можно выдавать деньги на возврат займа из кассы)? Спасибо за ответы.
в смысле - при чем тут ГК в данном контексте? __________________________________________
ГЛАВА 1 ГРАЖДАНСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
Статья 1. Отношения, регулируемые гражданским законодательством
1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности, регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и связанные с ними личные неимущественные отношения.
Беларусь
Юра30.05.2012 12:29:24
«Анонимно» 30.05.2012 12:28:08
Юрлицо взяло займ у ФИЗЛИЦА (зарегистрированного как ИП). === оно взяло займ у физлица или у ИП, т.е что в договоре стоит, Заимодавец кто? Физичесмкое лицо ИО адрес, или ИП - УНН и р\с? _ Аноним, открою Вам страшную тайну, ИП - это и есть физлицо.
Беларусь
"Анонимно"30.05.2012 12:30:59
Статья 18. Имя гражданина
1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию, собственное имя и отчество (если таковое имеется), если иное не вытекает из законодательства.
Беларусь
Юра30.05.2012 12:31:50
«Анонимно» 30.05.2012 12:26:09
Юра 30.05.2012 12:22:43
«Анонимно» 30.05.2012 11:41:30
Если ИП закрыл свое ИП не потребовав вернуть ему займ, то это его проблемы, он вам его «подарил», платите налог с него 18% только, а возвращать надо было до ликвидации ИП. __ упал в обморок. === звоните 103 ___ от смеха упал в обморок, просто поражают ответы.
Беларусь
Юра30.05.2012 12:32:41
Тата 30.05.2012 11:04:31
Я так понимаю что и дебиторы переходят от ИП к физ.лицу? __ Никуда они не переходят, они и были у него всегда :)
Беларусь
"Анонимно"30.05.2012 12:35:18
договоре займа должно быть указано каким способом этот займ возвращать, перечислением на р\с, или наличными, или товаром или еще каким образом, вот читайте и в соответстии с этим - действуйте === наверное это и есть ответ
Беларусь
...30.05.2012 12:37:29
Если ИП закрыл свое ИП не потребовав вернуть ему займ, то это его проблемы, он вам его «подарил», платите налог с него 18% только, а возвращать надо было до ликвидации ИП. === так бы было между двумя юрлицам
Беларусь
"Анонимно"30.05.2012 12:53:15
ИП и есть физ.лицо. Это физ.лицо осуществляло зарегистрированную индивидуальную предпринимательскую деятельность, а затем прекратило её осуществлять, т.е. просто этот человек прекратил свою деят-ть в качестве предпринимателя. Но права этого физ.лица не прекращаются, он же не умер:-), в т.ч. это физ.лицо имеет право получить от вас свои деньги, которые вы ему должны. вот вы и отдаете долг. а не отдадите и он не потребует - то у вас ведь уже есть кредиторская задолж-ть, с которой надо что-то делать, иначе и вопрос ваш не возник бы, вот если не вернуть, то тогда спишете эту кредиторку на внер. доход, учит. при н/о. ну, разве не так?
Беларусь
Юра30.05.2012 12:56:04
«Анонимно» 30.05.2012 12:53:15
ИП и есть физ.лицо. Это физ.лицо осуществляло зарегистрированную индивидуальную предпринимательскую деятельность, а затем прекратило её осуществлять, т.е. просто этот человек прекратил свою деят-ть в качестве предпринимателя. Но права этого физ.лица не прекращаются, он же не умер:-), в т.ч. это физ.лицо имеет право получить от вас свои деньги, которые вы ему должны. вот вы и отдаете долг. а не отдадите и он не потребует - то у вас ведь уже есть кредиторская задолж-ть, с которой надо что-то делать, иначе и вопрос ваш не возник бы, вот если не вернуть, то тогда спишете эту кредиторку на внер. доход, учит. при н/о. ну, разве не так? __ так
Беларусь
Тата30.05.2012 12:57:27
Вот я тут от некоторых ответов точно чуть в обморок не упала-особенно про 18%. Спасибо Юре и Андрею за ответы!
Беларусь
"Анонимно"30.05.2012 13:11:24
особенно про 18%. __ так если не отдадите, то и внер.доход.:-)
Беларусь
Елена30.05.2012 13:24:08
Была ситуация: муж - директор организации, жена ИП.Продукция отгружалась ИП, деньги платились, образавалась задолженность перед ИП. Стали разводиться, к этому времени ИП закрылась (что-то связанное с банкротством, не уверена, т.к. к тому времени я в орг-ции не работала, поэтому это со слов следака), ну и жена решила получить задолженность.В результате она заимела судимость - сокрытие актива.Это я к чему: может лучше заплатить налог на прибыль от списания задолженности...
Беларусь
Юра30.05.2012 13:26:22
Елена 30.05.2012 13:24:08
Была ситуация: муж - директор организации, жена ИП.Продукция отгружалась ИП, деньги платились, образавалась задолженность перед ИП. Стали разводиться, к этому времени ИП закрылась (что-то связанное с банкротством, не уверена, т.к. к тому времени я в орг-ции не работала, поэтому это со слов следака), ну и жена решила получить задолженность.В результате она заимела судимость - сокрытие актива.Это я к чему: может лучше заплатить налог на прибыль от списания задолженности... ___ второй раз упал в обморок.
Беларусь
Елена 30.05.2012 13:24:08 30.05.2012 13:33:50
Елена 30.05.2012 13:24:08
Была ситуация: муж - директор организации, жена ИП.Продукция отгружалась ИП, деньги платились, образавалась задолженность перед ИП. Стали разводиться, к этому времени ИП закрылась (что-то связанное с банкротством, не уверена, т.к. к тому времени я в орг-ции не работала, поэтому это со слов следака), ну и жена решила получить задолженность.В результате она заимела судимость - сокрытие актива.Это я к чему: может лучше заплатить налог на прибыль от списания задолженности... ___ второй раз упал в обморок. ____________ Я тоже. Налога получится 20 млн.руб.
Беларусь
"Анонимно"30.05.2012 14:24:20
Я не понимаю о чем спор. ИП заработал определенную сумму, заплатил налог. Все что осталось - это его личный доход. Хочет шубку покупает, хочет займ дает. Нет разницы как он передает эти деньги - по безналу или наличными. Должны физическому лицу, вот и отдайте, согласно договору. Другое дело, если в договоре было указано, что вернуть на р/счет деньги, а его закрыли. Вот тогда и появляются вопросы. Перечислите на карточку или отдайте наличными.
Беларусь
Тата30.05.2012 14:34:18
Я не понимаю о чем спор. ИП заработал определенную сумму, заплатил налог. Все что осталось - это его личный доход. Хочет шубку покупает, хочет займ дает. Нет разницы как он передает эти деньги - по безналу или наличными. Должны физическому лицу, вот и отдайте, согласно договору. Другое дело, если в договоре было указано, что вернуть на р/счет деньги, а его закрыли. Вот тогда и появляются вопросы. Перечислите на карточку или отдайте наличными. __________ Я тоже так считаю. Так и сделаю. Спасибо.
Беларусь
Мира06.06.2012 15:57:07
вот кстати, и третье мнение
Вопрос: У организации в бухгалтерском учете имеется кредиторская задолженность перед индивидуальным предпринимателем за оказанные транспортные услуги. При сверке расчетов с индивидуальным предпринимателем было установлено, что он прекратил свою деятельность и исключен из Единого государственного регистра юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (ЕГР). При этом физическое лицо, ранее осуществлявшее свою деятельность в качестве индивидуального предпринимателя с применением упрощенной системы налогообложения (УСН) без уплаты НДС, обратилось с письменным заявлением о возврате ему денежных средств за ранее оказанные услуги посредством выдачи через кассу организации (расчетный счет индивидуального предпринимателя закрыт). Имеет ли право организация осуществить возврат физическому лицу денежных средств, которые являются кредиторской задолженностью за услуги, оказанные индивидуальным предпринимателем? Каким образом отразить данные хозяйственные операции в регистрах бухгалтерского и налогового учета?
Ответ: В соответствии с п. 1, 2 ст. 22 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила ГК, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из законодательства или существа правоотношения. Согласно п. 21 Положения о ликвидации (прекращении деятельности) субъектов хозяйствования, утвержденного Декретом Президента Республики Беларусь от 16.01.2009 N 1, деятельность индивидуального предпринимателя считается прекращенной с даты внесения регистрирующим органом записи в Единый государственный регистр юридических лиц и индивидуальных предпринимателей об исключении его из этого регистра. Индивидуальный предприниматель обязан прекратить предпринимательскую деятельность с даты внесения регистрирующим органом соответствующей записи в Единый государственный регистр юридических лиц и индивидуальных предпринимателей об исключении из него этого индивидуального предпринимателя. На основании вышеизложенного при ликвидации индивидуального предпринимателя все его обязательства прекращаются, в том числе после внесения записи о ликвидации индивидуального предпринимателя в Единый государственный регистр юридических лиц и индивидуальных предпринимателей у него отсутствуют правовые основания для взыскания (предъявления требований) к своим дебиторам о возврате каких-либо денежных средств. На основании вышеизложенного организация вправе отказать в возврате денежных средств физическому лицу в ситуации, указанной в вопросе. Факт того, что при прекращении деятельности индивидуального предпринимателя списание дебиторской задолженности организации у него не оказало влияния на формирование налоговой базы по налогу при УСН и не повлекло уменьшение платежей в бюджет, также не предоставляет организации право на возврат рассматриваемых денежных средств, поскольку предпринимательская деятельность индивидуального предпринимателя и все связанные с ней расчеты прекращены. При этом в соответствии с требованиями п. 19 Инструкции по бухгалтерскому учету «Доходы организации», утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 26.12.2003 N 181, кредиторская задолженность перед индивидуальным предпринимателем, деятельность которого прекращена, в регистрах бухгалтерского учета юридического лица подлежит включению в состав внереализационных доходов. Согласно подп. 3.20 ст. 128 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) списанная кредиторская задолженность индивидуального предпринимателя для целей налогообложения включается в состав внереализационных доходов и учитывается при расчете налоговых баз по соответствующим объектам налогообложения (налога на прибыль, упрощенной системы налогообложения) в зависимости от применяемой организацией системы налогообложения (общей, упрощенной). В регистрах бухгалтерского учета данная хозяйственная операция будет отражена следующим образом: Д-т 60 - К-т 92 - отражено списание кредиторской задолженности перед индивидуальным предпринимателем в связи с ликвидацией последнего. Основанием для отражения вышеуказанной хозяйственной операции в регистрах бухгалтерского и налогового учета будет являться наличие у юридического лица документов, подтверждающих факт прекращения деятельности индивидуального предпринимателя (выписка из ЕГР, копия решения соответствующего исполнительного комитета о прекращении деятельности индивидуального предпринимателя и т.п.). Также с учетом имеющегося у юридического лица письменного заявления физического лица, в котором указана информация о прекращении деятельности индивидуального предпринимателя, руководитель организации имеет право принять решение о списании кредиторской задолженности и без наличия документов государственных органов, подтверждающих факт прекращения деятельности индивидуального предпринимателя. В связи с тем что индивидуальный предприниматель не являлся плательщиком НДС и не предъявлял его к вычету организации, необходимость корректировки налоговых вычетов по НДС, а также необходимость корректировки каких-либо иных налогов и сборов у юридического лица отсутствует. Вместе с тем следует отметить, что организация по решению руководителя организации (либо иных уполномоченных лиц) вправе осуществить выдачу денежных средств физическому лицу, однако данная выдача денежных средств не будет являться погашением кредиторской задолженности и не будет связана с предпринимательской деятельностью физического лица в статусе индивидуального предпринимателя. В соответствии с законодательством Республики Беларусь подобная выдача денежных средств будет подпадать под действие Указа Президента Республики Беларусь от 01.07.2005 N 300 «О предоставлении и использовании безвозмездной (спонсорской) помощи» и согласно требованиям налогового законодательства с учетом размера льготы, предусмотренной подп. 1.19 ст. 163 НК (10 базовых величин), будет являться объектом для налогообложения подоходным налогом.
В.Г.СТАТКЕВИЧ, аудитор 11.07.2011
Беларусь
Мира06.06.2012 16:04:02
и вот еще
Вопрос: Гражданин прекратил свою деятельность в качестве индивидуального предпринимателя. Может ли он требовать исполнения обязательств от должника, вытекающих из ранее осуществляемой предпринимательской деятельности?
Ответ: Согласно пункту 2 статьи 22 Гражданского кодекса Республики Беларусь к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, применяются правила, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями. В соответствии со статьей 389 Гражданского кодекса Республики Беларусь обязательство прекращается ликвидацией юридического лица (должника или кредитора), кроме случаев, когда законодательством исполнение обязательства ликвидированного юридического лица возлагается на другое лицо (например, по требованиям о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью). Согласно пункту 67 Положения о государственной регистрации и ликвидации (прекращении деятельности) субъектов хозяйствования, утвержденного Декретом Президента Республики Беларусь от 16.03.1999 г. N 11 (с изменениями и дополнениями), деятельность индивидуального предпринимателя прекращается с момента внесения записи о прекращении деятельности в Единый государственный регистр юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Таким образом, обязательство прекращается исключением индивидуального предпринимателя из Единого государственного регистра юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Гражданин, ранее являвшийся индивидуальным предпринимателем, не может требовать исполнения обязательств от должника, вытекающих из ранее осуществляемой предпринимательской деятельности.
Старший государственный налоговый инспектор отдела методологии налогообложения индивидуальных предпринимателей Министерства по налогам и сборам В.Н.ПАЦКЕВИЧ 06.09.2004
Беларусь
"Анонимно"06.06.2012 16:10:08
Так что не падайте в обморок, Юра, не все так однозначно в нашем королевстве.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»