| |
|
|
| |
|
|
 Жанна
13.06.2012 19:49:51
|
|
|
Подскажите, нарушение, бухгалтер ставила подпись факсимиле директора на накладных, а он в это время несколько дней находился в отпуске?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
14.06.2012 12:04:48
|
|
|
МП 14.06.2012 11:48:12 Пусть меня юристы поправят, если что-то не так скажу
__
хоспади, ну, неужели по ссылкам кому-то кще не зватило информации, ну, прочтите же внимательно и сложите пазл. нет, надо опять и снова базар-вокзал развести.:-)
Беларусь
|
|
|
|
синенькая юбочка
14.06.2012 12:19:04
|
|
|
В законодательстве имеются прямые запреты использования факсимиле. Так, ввиду непригодности почерковой информации для проведения исследований (экспертиз), что обусловливает невозможность установления лиц, подписавших документы, прием документов, подписанных с использованием факсимиле, в инспекциях МНС запрещен (см. письмо Государственного налогового комитета Республики Беларусь от 23 января 2001 г. N 7-5-11/401 «О повышении защищенности документов»).
Что касается первичных учетных документов, то в соответствии со ст. 9 Закона Республики Беларусь «О бухгалтерском учете и отчетности» факт совершения хозяйственной операции подтверждается первичным учетным документом, имеющим юридическую силу, который составляется ответственным исполнителем совместно с другими участниками операции. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по типовым формам, утвержденным Министерством финансов Республики Беларусь (для Национального банка Республики Беларусь, банков - Национальным банком Республики Беларусь), по формам, утвержденным республиканскими органами государственного управления, подчиненными Совету Министров Республики Беларусь, осуществляющими методологическое руководство бухгалтерским учетом и отчетностью организаций соответствующих отраслей экономики. При отсутствии утвержденных типовых форм (форм) или недостатке содержащейся в них информации организация принимает к учету самостоятельно разработанные и утвержденные первичные учетные документы, которые должны содержать следующие обязательные реквизиты:
наименование, номер документа, дату и место его составления;
содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее измерение и оценку в натуральных, количественных и денежных показателях;
должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и личные подписи.
Следовательно, можно сделать вывод, что использование факсимильных подписей на первичных учетных документах не допускается.
Согласно письму Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 18.06.2004 N 03-25/1651 «О первичных учетных документах, подтверждающих совершение хозяйственной операции» судам следует учитывать, что первичные учетные документы, не соответствующие требованиям ст. 9 Закона о бухгалтерском учете, могут не подтверждать факт хозяйственной операции, поскольку не имеют юридической силы.
Беларусь
|
|
|
|
молодо-зелено
14.06.2012 12:26:43
|
|
|
Синенькая юбочка, не нашла я в консультанте такого письма:
письмо Государственного налогового комитета Республики Беларусь от 23 января 2001 г. N 7-5-11/401 «О повышении защищенности документов»).
Беларусь
|
|
|
|
молодо-зелено
14.06.2012 12:27:53
|
|
|
naum 14.06.2012 11:57:18
те, кто работает давно, лет 20, понят наверное - и у нас в начале 90-х такие нвкладные были. в 2х экземплярах. на самокопирующейся бамажке ***********************
Что точно такие были? Под копирку же раньше писали.
Беларусь
|
|
|
|
синенькая юбочка
14.06.2012 12:34:05
|
|
|
молодо-зелено, у меня в консультанте оно есть, проверила только что
Беларусь
|
|
|
|
синенькая юбочка
14.06.2012 12:35:28
|
|
|
ПИСЬМО ГОСУДАРСТВЕННОГО НАЛОГОВОГО КОМИТЕТА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
23 января 2001 г. N 7-5-11/401
О ПОВЫШЕНИИ ЗАЩИЩЕННОСТИ ДОКУМЕНТОВ
Государственный налоговый комитет сообщает, что участились случаи предоставления в инспекции ГНК расчетов и других документов с использованием факсимиле, т.е. точным воспроизведением подписи должностных лиц (директора, главного бухгалтера) путем нанесения ее оттиска с использованием технических средств (приемов). Данные обстоятельства ввиду непригодности почерковой информации для проведения исследований (экспертиз) обуславливают невозможность установления лиц, подписавших документы, и создают благоприятные условия для их подделки, что впоследствии позволяет уходить от ответственности виновным в сокрытии доходов и нарушениях законодательства о налогах и предпринимательстве.
На основании изложенного и в целях повышения мер для защищенности документов требую:
1. Запретить прием в инспекциях ГНК расчетов и других документов, заверенных с использованием факсимиле.
2. Обязать должностных лиц собственноручно осуществлять написание своих фамилий и инициалов и учинять подпись в соответствующих графах заверяемого документа.
Контроль за выполнением возложить на заместителей начальников инспекций ГНК, курирующих работу отделов по приемке расчетов (отчетов) от субъектов предпринимательской деятельности.
Председатель К.А.СУМАР
Беларусь
|
|
|
|
Хильда-синенькая юбочка
14.06.2012 12:40:27
|
|
|
Это локальный приказ для работников ныне уже несуществующего ГНК (реогранизован). Юридической силы он не имеет.
Беларусь
|
|
|
|
синенькая юбочка
14.06.2012 12:45:55
|
|
|
можжет и не имеет... у меня были просто спорные вопросы по факсимиле с разными органами, ничего не докажешь... поэтому использование факсимиле минимизировали, да и в отчетах по аудиту надоело что каждый год пишут)
Беларусь
|
|
|
|
молодо-зелено
14.06.2012 12:45:59
|
|
|
синенькая юбочка 14.06.2012 12:35:28
ПИСЬМО ГОСУДАРСТВЕННОГО НАЛОГОВОГО КОМИТЕТА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
23 января 2001 г. N 7-5-11/401
О ПОВЫШЕНИИ ЗАЩИЩЕННОСТИ ДОКУМЕНТОВ**************************
Так в этом документе налоговая конкретно указывает в каких документах запрещают использовать факсимиле, причем тут договора, накладные? Они беспокоятся за свои расчеты, ну и балансы, акты сверки с МНС.
Беларусь
|
|
|
|
синенькая юбочка
14.06.2012 12:48:01
|
|
|
скинула текст вообще про использование факсимиле (причем вкратце (у меня он на 3 страницы...), про первичные документы написано в законе о бухучете, там написано, личные подписи, если будет у вас спорная ситуация, то накладную с использванияем факсимиле признают недействительной
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.06.2012 12:55:41
|
|
|
Это смотря в какой стране
-----------
Это в Германии
Беларусь
|
|
|
|
Хильда-синенькая юбочка
14.06.2012 13:08:55
|
|
|
ОК, тогда приведите определение «личной подписи».
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.06.2012 13:12:36
|
|
|
Подпись(также личная подпись) — уникальная совокупность символов, написанных от руки, с применением определенных оформительных приёмов, служащая для идентификации человека.
Беларусь
|
|
|
|
синенькая юбочка
14.06.2012 13:13:54
|
|
|
Главным отличием факсимиле от собственноручной подписи является отсутствие возможности при использовании такого способа воспроизведения подписи утверждать, что в соответствующем документе выражена воля лица, чья подпись воспроизведена.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.06.2012 13:17:25
|
|
|
Вопрос здесь по-моему в том, что человек был в отпуске, а подпись его на документах в это время ставилась. Я думаю, что выверением дат кто когда что подписывал будут только следственные органы заниматься. А налоговой - пофиг
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
14.06.2012 13:20:03
|
|
|
Я просила определение «личной подписи» не из Википедии, а из НПА РБ.
Кстати, есть одна контора, согласная со мной;)))
РАЗЪЯСНЕНИЕ ВЫСШЕГО ХОЗЯЙСТВЕННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
10 июля 2008 г. N 03-29/1460
О ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФАКСИМИЛЬНОЙ ПОДПИСИ
Вопрос: Возможно ли использование на товарно-транспортных накладных факсимильного воспроизведения подписи?
Ответ: Оформление товарно-транспортных накладных регламентируется постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 14 мая 2001 года N 53 (в редакции от 28 июня 2007 года) «Об утверждении бланков товарно-транспортной накладной формы ТТН-1, товарной накладной на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей формы ТН-2 и инструкций по их заполнению»
Так же, в соответствии с пунктом 2 статьи 161 Гражданского кодекса Республики Беларусь использование факсимильного воспроизведения подписи допускается по соглашению сторон, которое может быть выражено как в устной, так и в письменной форме (пункт 1 статьи 159 Гражданского кодекса Республики Беларусь).
Беларусь
|
|
|
|
мой пазл)
14.06.2012 13:21:44
|
|
|
в пост. Минфина 192 о ТН -
Отпуск разрешил _______________________
(должность, фамилия, инициалы, ПОДПИСЬ)
Сдал грузоотправитель _________________
(должность, фамилия и инициалы, ПОДПИСЬ; штамп (печать) грузоотправителя)
Товар к доставке принял _______________
(должность, фамилия, инициалы, подпись)
по доверенности ___ выданной _____
(номер, дата) (наименование организации)
Принял грузополучатель ________________
(должность, фамилия и инициалы, ПОДПИСЬ; штамп (печать) грузополучателя)
в скане письма на юргрупп (Шунько, минфин, о факсимиле в первичке) - сказано что «ЛЬЗЯ» (смотрите первую ссылку).
в Законе о бухг.учете о первичке - слово «ЛИЧНЫЕ подписи».
в Указе 114 о первичке - просто слово «подписи», а не личные.
мнение юристов (сами смотрите): Юрий - «стрёмно», В.Н. «ЛЬЗЯ», ибо указ 114 выше всех и либерализация, если стороны так считают возможным оформлять свои договорные отношения.:-)
я соглашусь с В.Н. и Шунько.
а каждый из снова здесь высказавшихся сам решит.:-)
Беларусь
|
|
|
|
синенькая юбочка-Хильда
14.06.2012 13:23:40
|
|
|
я когда-то тоже так считала, у меня тоже в день не 10 накладных, пока как говорится хвост не прищемили, поэтому считаю, что мнение может меняться после разных событий
Беларусь
|
|
|
|
пазл)
14.06.2012 13:27:15
|
|
|
пока как говорится хвост не прищемили
__
юбочка синенькая, прошлый личный опыт - всего лишь прошлый личный опыт. что не аргумент ни разу:-) есть только НПА. их и читаем - пристально.
Беларусь
|
|
|
|
синенькая юбочка
14.06.2012 13:33:56
|
|
|
вот и читаем) только ответов как всегда однозначных не получим)
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-56
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»