| |
|
|
| |
|
|
 Солоха
06.07.2012 10:12:39
|
|
|
Договор аренды транспортного средства без экипажа с работником организации. Составляется с учетом того, что иногда он может использовать его в личных целях. (Про акты приема-передачи знаю).
Вопрос: текущий (капитальный) ремонт как разделять. Да и с арендной платой вопросы в этом случае.И если отнести часть ремонта на неучитываемые, то будет ли это считаться облагаемым доходом работника. Или лучше за счет зарплаты? Может кто поделится мыслью:-)
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Солоха
06.07.2012 12:18:02
|
|
|
Залезла на российский сайт, там налоговики еще круче пошли- передачу в личных целях арендодателю рассматривают как субаренду с вытекающими последствиями. Короче , на это и буду давить. Составлю договор использования в служебных целях по 106 статье ТК. Пусть оговаривает себе компенсацию какую хочет. Жарко- надоело ломать голову.
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
06.07.2012 12:19:32
|
|
|
Вик 06.07.2012 12:17:47
__________________
Точно- лучше застрелицца, повесицца и утопицца сразу.)))
Беларусь
|
|
|
|
Экаунти
06.07.2012 12:22:52
|
|
|
зануда 06.07.2012 12:15:49
__________________________
А где Ваши варианты? Почитать договор?...:)
Беларусь
|
|
|
|
зануда
06.07.2012 12:25:14
|
|
|
Статьей 615 ГК установлено, что арендатор в течение всего срока договора аренды транспортного средства без экипажа обязан поддерживать надлежащее состояние арендованного транспортного средства, включая осуществление текущего и капитального ремонта.
Согласно статье 617 ГК, если иное не предусмотрено договором аренды транспортного средства без экипажа, арендатор несет расходы на содержание арендованного транспортного средства, его страхование, включая страхование своей ответственности, а также расходы, возникающие в связи с его эксплуатацией.
С учетом таких положений, независимо от указания соответствующих обязанностей в договоре, арендатор обязан нести расходы по содержанию и ремонту арендованного автомобиля в силу того, что такие правила предусмотрены ГК.
Расходы на содержание транспортных средств, используемых в предпринимательской деятельности, учитываются при налогообложении.
Так, в соответствии со статьей 130 Налогового кодекса Республики Беларусь затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываемые при налогообложении, представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете.
Расходы на содержание и эксплуатацию арендованного автомобиля относятся на затраты, учитываемые при налогообложении прибыли, если в соответствии с законодательством и заключенным договором их должен нести арендатор
Это позиция МНС. Распределение -страховочный принцип от излишней запуганности. Ни чем и ни кем не предусмотрен.
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
06.07.2012 12:29:25
|
|
|
Да кто ж сомневается. Но! «что арендатор в течение ВСЕГО СРОКА договора аренды транспортного средства без экипажа обязан поддерживать надлежащее состояние арендованного транспортного средства, включая осуществление текущего и капитального ремонта.» а СРОК ПРЕРЫВАЕТСЯ. Я , конечно, могу махать этой статьей перед проверяющими. Но судиться неохота....
Беларусь
|
|
|
|
Экаунти
06.07.2012 12:29:47
|
|
|
Вот это уже конструктивный разговор :)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2012 12:32:10
|
|
|
Вот и россияне пишут «Данная ситуация в принципе допустима. Однако передачу автомобиля работнику для использования в выходные дни можно признать заключением договора субаренды автомобиля (или ссуды).
На наш взгляд, предусмотреть в договоре условие о том, что, находясь в аренде у арендодателя, имущество может быть использовано арендодателем, нельзя, так как это противоречит самой каузе (правовой цели) договора аренды, сформулированной в ст. 606 ГК РФ. В данном случае в период использования этого имущества арендодателем, указанное имущество нельзя расценить как находящееся во временном владении и пользовании или во временном пользовании у арендатора.
Поэтому условие договора аренды, в котором предусмотрена передача арендованного автомобиля работнику (владельцу автомобиля) на выходные дни, является не соответствующим действующему законодательству. Суд также может истолковать это условие как субаренду.
В связи с тем, что организация передает арендованный автомобиль своему работнику, у организации могут возникнуть проблемы....
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2012 12:34:54
|
|
|
Зануда вопрос не в том кто несет эти затраты а в том имеет ли право арендатор полностью взять их в затраты т.е. подтвердить шо когда директор ездит вне работы на этом авто и соответственно накручивает пробег от которого считаються ТО -это ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ затраты арендатора. Я лично не вижу как это доказать если проверяющие прицепяться)))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2012 12:36:55
|
|
|
если в личных целях ездит- то ни о каких производственных затратах речь не может идти! По логике.
Беларусь
|
|
|
|
зануда
06.07.2012 12:39:04
|
|
|
Солоха, вас с дуру кто-то шуганул с эти сроком, а вы теперь сознание теряете. Когда срок заканчивается это договором предусмотрено и док-ты при этом соотв. сост-ся. Пропорц-но -ваше право, можете углубиться по шею и внести в уч.пол-ку пропрц. чему (часам,км и т.д.).Но бред. Обячно у всех рук-лей ненорм.раб.день. Вы телеф.раз-ры тоже после 18 удерживаете? И у вас нет понятия совм.аренды. Есть право пользования. В общем оценивайте свою проф.мощь (боюсь-не боюсь) самост-но
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
06.07.2012 12:39:06
|
|
|
ануда вопрос не в том кто несет эти затраты а в том имеет ли право арендатор полностью взять их в затраты т.е. подтвердить шо когда директор ездит вне работы на этом авто и соответственно накручивает пробег от которого считаються ТО -это ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ затраты арендатора. Я лично не вижу как это доказать если проверяющие прицепяться)))
___________________-
абсолютно верно!
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
06.07.2012 12:45:15
|
|
|
зануда 06.07.2012 12:39:04
__________________
Ваш вариант приемлем, если в договоре не предусмотрена передача периодически в личное пользование. Тогда соглашусь абсолютно. Но тут не должно быть разрыва по показаниям спидометра ( это один из наших нюансов)Про разговоры- мы даже роуминг директора в отпуске на затраты относим )))).
Ладно, спорить с налоговой я умею.Но в этом вопросе неохота. Я уже определилась, что лучше составлю договор использования в служебных целях.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2012 12:47:45
|
|
|
Солоха, вас с дуру кто-то шуганул с эти сроком, а вы теперь сознание теряете. Когда срок заканчивается это договором предусмотрено и док-ты при этом соотв. сост-ся. Пропорц-но -ваше право, можете углубиться по шею и внести в уч.пол-ку пропрц. чему (часам,км и т.д.).
_________________
не убедили.
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
06.07.2012 12:49:45
|
|
|
Еще не хватало, чтобы я все, что касается договоров в учетной политике оговаривала.В договоре все предусмотрено.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2012 12:51:19
|
|
|
Солоха 06.07.2012 12:45:15
В том то и вопрос шо ни кто не подразумевает в договоре передачу объекта аренды туда-сюда))) Именно этот факт формально может расматриваться как окончание срока аренды и начало нового пусть да же и в рамках одного договора. ИМХО))
Беларусь
|
|
|
|
зануда
06.07.2012 12:58:25
|
|
|
Более того ..Позиция нашего родного МНС
При заключении с работником подобного соглашения (исп.личн. а/тр-та) транспортное средство не передается организации. Иными словами, право пользования и владения автомобилем остается за работником. Следовательно, ремонт и техническое обслуживание автомобиля он должен производить самостоятельно. Если же организация сделала это за него, то суммы таких расходов она не вправе включить в состав затрат, учитываемых при налогообложении. При этом эти расходы будут признаны доходом работника с соответствующим налогообложением.
Так что :)
Беларусь
|
|
|
|
Экаунти
06.07.2012 13:29:40
|
|
|
зануда 06.07.2012 12:58:25
А вот с этим никто и не спорит.
___________________________
Экаунти.С чего вы взяли, что капитальный при передаче в аренду- доход.
_________________________
Не правильно выразила изначально свою мысль: доход сотрудника, если кап. ремонт может быть признан улучшением арендованного имущества....
Объектом обложения подоходным налогом признают доходы, полученные плательщиками от источников в Республике Беларусь (подп.1.1 п.1 ст.153 НК). К указанным доходам относят доходы, полученные от сдачи в аренду (финансовую аренду (лизинг)) или от иного использования имущества, находящегося на территории Республики Беларусь, включая стоимость улучшения имущества, находившегося в пользовании других лиц и возвращенного его собственнику, за исключением случаев, когда улучшение явилось следствием капитального ремонта, проведение которого было обусловлено чрезвычайными обстоятельствами (пожар, авария, стихийное бедствие, дорожно-транспортное происшествие и иные аналогичные обстоятельства, в т.ч. форс-мажорные) (подп.1.4 п.1 ст.154 НК).
С учетом того что данное улучшение арендованного автомобиля не явилось следствием капитального ремонта, проведение которого было обусловлено чрезвычайными обстоятельствами, его стоимость будет подлежать обложению подоходным налогом
.......
Но так для размышления :)
Согласна, что модернизация (улучшения) и кап. ремонт - разные понятия....но на практике не всегда сущ. четкое разделение...
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
06.07.2012 14:01:00
|
|
|
Хильда 06.07.2012 11:14:41
… У меня учредитель купил своей жене (которая у нас оформлена, но практически не появляется на работе) авто по безналу. Пробег по авто накручивается, путевых нет, списания бензина тоже нет.
Я почесала за ухом и амортизацию по этому авто отправила на неучитываемые. Хозяин-барин, но мне перед ИМНС оправдываться не хочется;)))
=================
Ясен пень, мудрость бухгалтерская «за ухом прячется», подстраховались значит. Но, в таком разе, сказав «А» следует сказать и «Б», когда такая бухгалтерская «честность» дает подсказку о том, что и дальше надо идтить так сказать «напролом»: снять с затрат зарплату за неотработанное время, да и еще доходы в натуральной форме подсчитать за безвозмездное использование авто, если таких откупных, виде налога на прибыль, проверяющим маловато окажется, для начала, т.е. если далее дело не примет более крутой оборот…;))
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
06.07.2012 14:13:44
|
|
|
Более того ..Позиция нашего родного МНС
При заключении с работником подобного соглашения (исп.личн. а/тр-та) транспортное средство не передается организации. Иными словами, право пользования и владения автомобилем остается за работником. Следовательно, ремонт и техническое обслуживание автомобиля он должен производить самостоятельно. Если же организация сделала это за него, то суммы таких расходов она не вправе включить в состав затрат, учитываемых при налогообложении. При этом эти расходы будут признаны доходом работника с соответствующим налогообложением.
Так что :)
_________________
Вот и я об этом же))))Тагшта- два варианта: безоговорочная аренда без возможности передачи тудема-сюдема, либо простая компенсация по ст. 106 ТК
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
06.07.2012 14:21:20
|
|
|
В.Ш. 06.07.2012 14:01:00
Ясен пень, мудрость бухгалтерская «за ухом прячется», подстраховались значит. Но, в таком разе, сказав «А» следует сказать и «Б», когда такая бухгалтерская «честность» дает подсказку о том, что и дальше надо идтить так сказать «напролом»: снять с затрат зарплату за неотработанное время, да и еще доходы в натуральной форме подсчитать за безвозмездное использование авто, если таких откупных, виде налога на прибыль, проверяющим маловато окажется, для начала, т.е. если далее дело не примет более крутой оборот…;))
=====================
Ваш вариант? Кидать амортизацию по служебному авто (не Москвич, а кой-чаво покруче из салона), на котором катается незнамо хто, на затраты учитываемые? Или самой путевые рисовать и бегать на заправку, чеки на бензу клянчить?
Есть поговорка (смягченный вариант): Трындеть - не мешки таскать.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-50
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»