За 2011 год убыток по налоговой декларации условно 180млн. В этой сумме помимо всего прочего сидят в том числе и внереализационные доходы в виде процентов по депозиту в размере 10млн. В сумму убытка, подлежащего переносу, включаются внереализационные доходы и расходы только по аренде и курсовым разницам, все прочие в расчете не участвуют. В итоге, проценты по депозитам я из расчета должна исключить. Получается, что сумма убытка, подлежащего переносу, равна 190млн, что больше, чем по декларации за 2011 год. Нигде не могу найти разъяснений (или плохо читаю НПА), такое возможно? Или сумма переносимых убытков должна быть в пределах суммы, отраженной по налоговой декларации за 2011год?
«Анонимно» 20.02.2013 13:47:27 Что-то мне подсказывает, что можно перенести полученные в результате расчета 190 млн. (сумма из Вашего примера). Разве где-то написано, что это не так. Наоборот, в НК приведен порядок определения суммы переносимого убытка, если этот порядок соблюдается полностью, значит можно переносить. _______ ну вот и я того же мнения. Как оно все задолбало, слов нет...
Беларусь
"Анонимно"25.02.2013 9:31:33
,
Беларусь
Автор25.02.2013 13:03:19
Завтра повезу письменный запрос в Первомайскую налоговую, сегодня времени нет. Пусть письменно ответят, что они на эту тему думают. По результатам отпишусь сюда. Если у кого-то еще подобная ситуация - напишите запрос в свою ИМНС, плиз. Очень мне интересно, будут ли ответы одинаковыми.
Беларусь
"Анонимно"25.02.2013 13:24:41
Автор, если вам ответят в Первомайской нияк, пишите после этого сразу в городскую. Полное право на это имеете.
Здравствуйте, у меня такая же ситуация. К чему Вы пришли?
Беларусь
ОКСАНА10.03.2013 22:04:04
Это мы переносим сейчас убыток 2011 года в отчете за 2012 год, так??? если по итогам 2012 получена - прибыль?? Я правильно понимаю*
Беларусь
Лина11.03.2013 9:36:10
Оксана - не обязательно, надо начислить ОНА, убыток 2011 может переноситься на протяжении 10 лет (по мере необходимость) Для себя повторно разбираюсь с этим вопросом. вот что нашла и для себя уяснила. Это автор Ольга Смольникова от 06.04.12 (нашла в бизнес инфо) Сумма переносимого убытка - это расчетная величина, которой нет в налоговой декларации (расчете) по налогу на прибыль и отчислениям в инновационный фонд (далее - декларация по налогу на прибыль). Для определения этой величины необходимо из суммы убытка по стр.10 гр.3 раздела I декларации по налогу на прибыль за 2011 г. вычесть все внереализационные доходы и расходы, кроме внереализационных доходов и расходов:
• связанных со сдачей имущества в аренду (лизинг);
• образовавшихся в виде курсовых разниц;
• образовавшихся в виде суммовых разниц.
Далее из полученного показателя необходимо вычесть суммы убытка:
• исчисленные по видам деятельности, налогообложение которых производилось в соответствии с особыми режимами налогообложения;
• полученные по деятельности за пределами Республики Беларусь;
• полученные по итогам налогового периода (периодов, части налогового периода), в котором белорусская организация имела право применять законодательство, устанавливающее освобождение от налога на прибыль (право на неуплату налога на прибыль) в течение нескольких налоговых периодов, определенных этим законодательством. Например, резиденты свободной экономической зоны имеют право не уплачивать налог на прибыль в течение 5 лет с даты объявления ими прибыли, по прибыли, полученной от реализации товаров (работ, услуг) собственного производства (п.3 ст.327 НК). Также организации, филиалы, представительства, иные обособленные подразделения юридических лиц, имеющие отдельный баланс и текущий (расчетный) либо иной банковский счет, находящиеся в сельской местности, с 1 января 2008 г. по 31 декабря 2012 г. освобождаются от уплаты налога на прибыль в отношении прибыли и доходов, полученных от реализации товаров (работ, услуг), произведенных (выполненных, оказанных) ими в сельской местности (за исключением прибыли и доходов, полученных от торговой посреднической деятельности) (Декрет Президента РБ от 20.12.2007 № 9 «О некоторых вопросах регулирования предпринимательской деятельности в сельской местности»).
Таким образом, для определения возможности применения положений ст.1411 НК в части переноса убытков 2011 г. на 2012 г. необходимо от показателя (неважно, положительного или отрицательного) стр.10 гр.3 декларации по налогу на прибыль за 2011 г. вычесть:
• все внереализационные доходы и расходы, кроме внереализационных доходов и расходов по сдаче имущества в аренду (лизинг), а также образовавшихся в виде курсовых и суммовых разниц;
• суммы убытка по деятельности:
- облагаемой в соответствии с особыми режимами налогообложения;
- за пределами Республики Беларусь;
- по которой белорусская организация имела право применять законодательство, устанавливающее освобождение от налога на прибыль (право на неуплату налога на прибыль) в течение нескольких налоговых периодов, определенных этим законодательством.
В том случае, если полученная разница будет иметь отрицательное значение, организация будет иметь право на перенос убытка в соответствии с положениями ст.1411 НК на 2012 г. ст 1411 читать как 141 и надстрочное 1
Беларусь
Лина11.03.2013 9:38:16
Интересует мнение других заинтересованных лиц.!!!
Беларусь
"Анонимно"11.03.2013 9:41:57
ИМХО, сравнивать с убытком по декларации не надо, потому что тогда какой смысл вообще этого расчета?
Беларусь
"Анонимно"12.03.2013 12:29:00
Налоги Беларуси«, 2012, N 18
из статьи »НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ«
О.А.ТАРАСЕВИЧ, заместитель начальника управления прямого налогообложения главного управления методологии налогообложения организаций Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь 2. Механизм переноса убытков на будущие прибыли. Порядок применения механизма переноса убытков изложен в статье 141-1 НК. ...»Убытки, возникшие по итогам предпринимательской деятельности за 2011 г., организации смогут перенести на будущие прибыли. Уменьшать налоговую базу по налогу на прибыль на сумму убытков организации вправе в течение десяти лет, непосредственно следующих за тем налоговым периодом, в котором получен этот убыток. Для определения суммы убытка, который будет переноситься, используются не все финансовые результаты организации. Так, внереализационные расходы, превышающие внереализационные доходы, а также курсовые и суммовые разницы увеличивают сумму возможного к переносу убытка только по операциям, которые привели к отрицательному результату при сдаче имущества в аренду. Следовательно, сумма убытка, рассчитанная для переноса на будущее, может отличаться от суммы убытка по данным бухгалтерского учета и (или) по данным налогового учета по налоговой декларации (расчету) по налогу на прибыль и отчислениям в инновационный фонд (далее - декларация по налогу на прибыль). Вместе с тем могут возникнуть ситуации, когда по данным бухгалтерского учета организация является убыточной (например, по причине уплаты значительных штрафов за неисполнение хозяйственных договоров), соответственно будет иметь место убыток и по налоговому учету, но при корректировке рассчитанной суммы для возможного переноса на будущее суммы убытка может и не быть, поскольку отрицательный показатель, включаемый в состав внереализационных расходов, не участвует в расчете суммы убытка, подлежащего переносу...«
Беларусь
"Анонимно"12.03.2013 13:13:31
Для определения суммы убытка, который будет переноситься, используются не все финансовые результаты организации. Так, внереализационные расходы, превышающие внереализационные доходы, а также курсовые и суммовые разницы увеличивают сумму возможного к переносу убытка только по операциям, которые привели к отрицательному результату при сдаче имущества в аренду ________________________________ Почему такой вывод???
Беларусь
"Анонимно"12.03.2013 13:46:14
Для определения суммы убытка, который будет переноситься, используются не все финансовые результаты организации. Так, внереализационные расходы, превышающие внереализационные доходы, а также курсовые и суммовые разницы увеличивают сумму возможного к переносу убытка только по операциям, которые привели к отрицательному результату при сдаче имущества в аренду ________________________________ Почему такой вывод??? __________ Я тоже озадачилась. Нет «Налогов Беларуси» №18 чтоб почитать.
Беларусь
"Анонимно"12.03.2013 14:00:25
Следовательно, сумма убытка, рассчитанная для переноса на будущее, может отличаться от суммы убытка по данным бухгалтерского учета и (или) по данным налогового учета по налоговой декларации (расчету) по налогу на прибыль и отчислениям в инновационный фонд (далее - декларация по налогу на прибыль). _______________________________________ По крайней мере, можно сделать вывод, что убыток для переноса может и не совпадать с убытком по декларации за 2011 г., может быть либо больше либо меньше, и у налоговых это не должно вызывать вопросов...
Беларусь
ОКСАНА_ЛИНА и пр.12.03.2013 14:01:43
Я к тому, что убыток 2012 года будем переносить ТОЛЬКО при сдаче отчета за 2013 год, а именно в 2014, так, сейчас его никак не перенести?
Беларусь
"Анонимно"12.03.2013 14:04:25
так, сейчас его никак не перенести? ______ Нет конечно.
Беларусь
тотошка12.03.2013 14:31:00
Лина 11.03.2013 9:36:10 вычесть: • все внереализационные доходы и расходы, кроме внереализационных доходов и расходов по сдаче имущества в аренду (лизинг), а также образовавшихся в виде курсовых и суммовых разниц; Не пойму почему «кроме». Из статьи в бизнес-инфо: В целях переноса убытка при расчете его суммы учитывают только следующие внереализационные доходы и расходы: 1) доходы от операций по сдаче в аренду (финансовую аренду (лизинг)) имущества, определяемые в сумме лизинговых платежей, включающих сумму вознаграждения лизингодателя, и возмещаемые в соответствии с законодательством расходы лизингодателя, а также в сумме расходов лизингодателя, не включенных в состав лизинговых платежей, но подлежащих возмещению в соответствии с условиями договора (подп.3.15 п.3 ст.128 НК). Соответственно учитывают расходы по сдаче в аренду (финансовую аренду (лизинг)) имущества, определяемые с учетом положений ст.130 и 131 НК (подп.3.18 п.3 ст.129 НК); 2) положительные (отрицательные) курсовые разницы, возникающие при переоценке активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте, определяемые в порядке, установленном законодательством (подп.3.17 п.3 ст.128, подп.3.24 п.3 ст.129 НК); 3) положительные (отрицательные) суммовые разницы, возникающие при погашении дебиторской или кредиторской задолженности, в т.ч. в связи с получением оплаты в сумме, превышающей сумму выручки (в сумме меньшей, чем сумма выручки) и (или) внереализационных доходов, определенную в соответствии с п.5 ст.31 НК (подп.3.18 п.3 ст.128, подп.3.25 п.3 ст.129 НК).
Беларусь
"Анонимно"12.03.2013 14:48:09
тотошка 12.03.2013 14:31:00
так и у Лины то же, что и в «статье в бизнес-инфо»
Беларусь
тотошка12.03.2013 15:02:46
Ну да , точно. Это я не так прочитала у Лины..Сорри
Беларусь
Лина13.03.2013 10:36:56
Ну как дела??? У меня конечно приличный убыток нарисовался (больше чем в декларации), только из-за того что были курсовые.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»