ВОПРОС (ООО «Р»): Водитель командирован с 28 октября по 2 ноября 2012 г. по маршруту Республика Беларусь - Российская Федерация - Республика Беларусь, 28 октября 2012 г. водитель пересек границу Российской Федерации в 16:40, а при возвращении 2 ноября 2012 г. - в 08:00. Суточные водителю насчитываются за 5 дней (с 28 октября по 2 ноября 2012 г.) в размере 150 долл. США. За сколько суток в данной ситуации водителю насчитывается компенсация расходов по найму жилых помещений без предоставления документов? ОТВЕТ: За 6 суток. ____________________ Объясните, пожалуйста, почему за 6, а не за 5?
«Анонимно» 17.05.2013 11:59:39, кто ввел? Госпожа Секержицкая?:)
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:11:45
«Анонимно» 17.05.2013 11:59:39, кто ввел? Госпожа Секержицкая?:) ________________________ SW
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:17:34
«Анонимно» 17.05.2013 12:11:45 «Анонимно» 17.05.2013 11:59:39, кто ввел? Госпожа Секержицкая?:) ________________________ SW _______________ Но ведь я в топике привожу официальные ответы Елены Секержицкой, заместителя начальника управления развития мотивационного потенциала заработной платы в реальном секторе экономики Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь. И как раз таки она, дает два ответа, что считается по количеству суток командировок, а один получается по количеству ночей.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:21:06
Автор, да это описка скорее всего, что вы так ухватились за этот пример. Есть ведь и другие, где расчет произведен логично и по мнтсрукции.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:27:05
«Анонимно» 17.05.2013 12:21:06, описка в каком именно ответе? Во втором?
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:31:21
Объясните, пожалуйста, почему за 6, а не за 5?
здесь должно быть 5
Беларусь
SW17.05.2013 12:38:24
никого я не вводила в заблуждение, читай те опять «Анонимно» 16.05.2013 16:10:46
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:40:19
«Анонимно» 17.05.2013 12:31:21 Объясните, пожалуйста, почему за 6, а не за 5?
здесь должно быть 5 _____________________ а как же ответ на другой вопрос приведенный «Анонимно» 16.05.2013 15:56:15? тоже описка?
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:46:13
Автор, так вы разберитесь, у вас международники или обычные сотрудники. А то вы все примеры смешали в кашу.
Беларусь
Автор17.05.2013 12:56:39
«Анонимно» 17.05.2013 12:46:13, а какая разница? В вопросе, который в тексте поста, сказано просто водитель (будем считать, что международник), а вот в нижеприведенном вопросе просто два сотрудника, и ответ на каждый из вопросов - считать по количеству суток, а не ночей
ВОПРОС (РУП «БМС»): В организации согласно приказу и заданию нанимателя 2 сотрудника направлены в служебную командировку по маршруту г.Брест - Российская Федерация - г.Брест с 11 по 12 августа 2012 г. Работники командированы на автотранспорте нанимателя, в их функциональные обязанности входит управление транспортным средством.
Работники выехали из г.Бреста 11 августа в 13:00, пересекли границу с Российской Федерацией в 23:00. Выполнили задание на территории Российской Федерации и пересекли границу Российская Федерация - Республика Беларусь 12 августа в 24:50. Прибыли в г.Брест 12 августа в 11:30.
Правильно ли произведен расчет по командировке: 30 долл. США (суточные по РФ) + 6 долл. США (5 % от нормы расходов по найму жилого помещения в РФ) за 11 августа 2012 г. и 30 долл. США (суточные по РФ) + 6 долл. США (5 % от нормы расходов по найму жилого помещения в РФ) за 12 августа 2012 г.?
ОТВЕТ: Да, правильно.
Согласно части первой п.22 Инструкции о порядке и условиях предоставления гарантий и компенсаций при служебных командировках за границу, утвержденной постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 30.07.2010 № 115 (далее - Инструкция № 115), возмещение суточных за время пребывания командированного работника за границей производится в иностранной валюте с включением дня отъезда из Республики Беларусь и дня прибытия в Республику Беларусь по нормам, установленным для государства, в которое направлен работник в командировку.
Для работников, направленных в командировку на легковом автомобиле, а также для водителей, осуществляющих международные автомобильные перевозки грузов, днем отъезда (выбытия) из Республики Беларусь и днем прибытия в Республику Беларусь считаются дни пересечения Государственной границы РБ.
В рассматриваемой в вопросе ситуации работники, направленные в многодневную командировку, пересекли границу с Российской Федерацией 11 августа, обратно - 12 августа. Таким образом, за 11 и 12 августа 2012 г. суточные выплачиваются по нормам, установленным Министерством финансов РБ для Российской Федерации (30 долл. США).
Согласно п.16 Инструкции № 115 оплата расходов по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов осуществляется водителям-международникам в размере 5 % от предельных норм возмещения расходов по найму жилого помещения в сутки, установленных Министерством финансов РБ, за все время командирования, т.е. включая время нахождения в пути.
Следовательно, расходы по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов составят 6 долл. США за каждый день командирования.
10.01.2013
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 13:06:47
Автор, в последнем примере хоть вопрос и стоит просто о работниках ответ секержицкая дает про международников.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 13:12:47
Если уж дотошно ковыряться, то в Инст. 115 сказано 14. Возмещение расходов по найму жилого помещения осуществляется в размерах предельных норм возмещения расходов по найму жилого помещения в СУТКИ, установленных законодательством Республики Беларусь (далее - нормы расходов по найму жилого помещения), при обязательном представлении подтверждающих документов в оригинале. вот и считайте, т.е.если работник уехал 15.05. а приехал обратно 16.05. должно пройти ровно 48 часов, чтоб возместить проживание за 2 дня. Т.е. он должен уехать в 00.01 15.05 и приехать в 23.59. 16.05. Тогда правомерно возмещать 2 ночи. Всё остальное получается полные только одни сутки.
Беларусь
Автор17.05.2013 13:40:39
«Анонимно» 17.05.2013 13:06:47 Автор, в последнем примере хоть вопрос и стоит просто о работниках ответ секержицкая дает про международников. __________________ Вы считаете, что она не читает вопросы, когда на них отвечает? Тогда другой вопрос-ответ:
Согласно приказу и заданию нанимателя 2 сотрудника направлены в служебную командировку по маршруту г.Брест - Российская Федерация - г.Брест с 10 по 11 августа 2012 г. Работники командированы на автотранспорте нанимателя, в их функциональные обязанности входит управление транспортным средством.
Работники выехали из г.Бреста 10 августа в 12:00, пересекли границу с Российской Федерацией в 21:25. Выполнили задание на территории Российской Федерации и пересекли границу Российская Федерация - Республика Беларусь 10 августа в 23:40. Прибыли в г.Брест 11 августа в 09:30.
Как в данном случае выплачиваются суточные и расходы по найму жилого помещения за 10 и 11 августа 2012 г.?
Правильно ли произведен расчет по командировке: 30 долл. США (суточные по РФ) + 6 долл. США (5 % от нормы расходов по найму жилого помещения в РФ) за 10 августа 2012 г. и 44 000 бел.руб. за 11 августа 2012 г.?
ОТВЕТ: Согласно части первой п.22 Инструкции о порядке и условиях предоставления гарантий и компенсаций при служебных командировках за границу, утвержденной постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 30.07.2010 № 115 (далее - Инструкция № 115), возмещение суточных за время пребывания командированного работника за границей производится в иностранной валюте с включением дня отъезда из Республики Беларусь и дня прибытия в Республику Беларусь по нормам, установленным для государства, в которое направлен работник в командировку.
Для работников, направленных в командировку на легковом автомобиле, а также для водителей, осуществляющих международные автомобильные перевозки грузов, днем отъезда (выбытия) из Республики Беларусь и днем прибытия в Республику Беларусь считаются дни пересечения Государственной границы РБ.
В рассматриваемой ситуации работники, направленные в многодневную командировку, пересекли границу с Российской Федерацией 10 августа. Таким образом, за 10 августа 2012 г. суточные выплачиваются по нормам, установленным Министерством финансов РБ (далее - Минфин) для Российской Федерации (30 долл. США).
Кроме того, частью третьей п.22 Инструкции № 115 установлено, что за время следования по территории Республики Беларусь после дня прибытия в Республику Беларусь суточные за это время выплачиваются в белорусских рублях по нормам, установленным законодательством Республики Беларусь по оплате служебных командировок в пределах Республики Беларусь.
С учетом того что 11 августа 2012 г. работники возвращаются к месту постоянной работы, следуя по территории Республики Беларусь, то суточные за этот день выплачиваются по нормам, установленным Минфином при служебных командировках, осуществляемых в пределах Республики Беларусь (44 000 бел.руб.).
Что касается расходов по найму жилого помещения, то согласно нормам п.16 Инструкции № 115 оплата расходов по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов осуществляется водителям-международникам в размере 5 % от предельных норм возмещения расходов по найму жилого помещения в сутки, установленных Минфином, за все время командирования, т.е. включая время нахождения в пути.
Таким образом, за 10 августа 2012 г. работникам возмещаются расходы по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов в размере 5 % от предельных норм возмещения расходов по найму жилого помещения в сутки, установленных Минфином для Российской Федерации (в размере 6 долл. США).
С учетом того что 11 августа 2012 г. работники следуют по территории Республики Беларусь, то за эти сутки им возмещаются расходы по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов в оригинале по нормам, установленным Минфином при служебных командировках, осуществляемых в пределах Республики Беларусь (13 000 бел.руб.).
10.01.2013
Елена Секержицкая, заместитель начальника управления развития мотивационного потенциала заработной платы в реальном секторе экономики Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь
Беларусь
Автор17.05.2013 13:41:47
Если уж дотошно ковыряться, то в Инст. 115 сказано 14. Возмещение расходов по найму жилого помещения осуществляется в размерах предельных норм возмещения расходов по найму жилого помещения в СУТКИ, установленных законодательством Республики Беларусь (далее - нормы расходов по найму жилого помещения), при обязательном представлении подтверждающих документов в оригинале. вот и считайте, т.е.если работник уехал 15.05. а приехал обратно 16.05. должно пройти ровно 48 часов, чтоб возместить проживание за 2 дня. Т.е. он должен уехать в 00.01 15.05 и приехать в 23.59. 16.05. Тогда правомерно возмещать 2 ночи. Всё остальное получается полные только одни сутки. ________________ Почему же Вы тогда считаете, что этот пункт не касается водителей-международников?
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 14:22:25
Статья из Консультанта Отметим, что в случае если работник отправлен в зарубежную командировку на два дня, по разъяснениям специалистов Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь, расходы на проживание при отсутствии документов возмещаются за одни сутки, поскольку во время пребывания в командировке работнику нужно отдыхать. Для водителей, осуществляющих международные автомобильные перевозки грузов и пассажиров, и лиц, командированных вместе с ними, при оплате расходов по найму жилого помещения без подтверждающих документов время нахождения в пути не исключается. Расходы возмещаются за все дни командировки, оговоренные в приказе нанимателя
Беларусь
"Анонимно"20.05.2013 10:40:45
Получается водителям-международникам выплачиваются исходя из количества суток, а остальным - из количества ночей. На основании какого пункта инструкции сделан этот вывод? Только на основании того, что для первых время в пути не исключается, а для остальных исключается?
И еще вопрос, кто именно относится к «водителям, осуществляющим международные автомобильные перевозки грузов и пассажиров»? Я так понимаю, дальнобойщики, водители рейсовых автобусов и т. п. А если в организации работает человек по профессии «водитель руководителя», и везет в командировку на легковом автомобиле руководителя в командировку, данный человек попадает под эту категорию?
Беларусь
"Анонимно"20.05.2013 15:28:07
1
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 10:41:21
2
Беларусь
"Анонимно"22.05.2013 9:48:22
3
Беларусь
"Анонимно"22.05.2013 16:41:23
ни у кого водители легковых авто не ездят в командировку?