| |
|
|
| |
|
|
 Миллион долларов США
05.05.2014 14:30:42
|
|
|
Обязана ли компания информировать сотрудников о стоимости переданного им оборудования под их матответственность?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
БТР
05.05.2014 17:22:41
|
|
|
Я просто привела ТРЕБОВАНИЯ закона о бухучете к оформлению документов. На ваш вопрос -где это написано, что должна быть цена. Это повод задуматься. А вот последствия этого вам пояснит юрист-например наш любимый Юрий..
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 19:37:43
|
|
|
Cчитаю, что тот факт, что расписываясь в получении под отчет ТМЦ, работник «не знал» о его ст-ти, не будет иметь особого значения при разбирательстве по возмещению ущерба, т.к. ст-ть актива подтверждается первичкой при его оприходовании в бухг. учете (видимо, это ОС - т.е. соотв. документы - накладная, акт оприходования, может, карточка и т.д. - есть), далее при инвентаризации оформляется недостача ТМЦ, выданного под отчет, см. ПМФ 180 и далее (см. текст, хоть он и не первой свежести, тем не менее почитайте алгоритм:-) идут действия и решения нанимателя, если нет добровольного возмщения ущерба, то в суд.
«В целях предотвращения поломки, порчи или утери инструментов, приспособлений и иных средств и предметов труда наниматель обязан четко организовать работу по обеспечению сохранности указанных ценностей и передаче их работникам.
Необходимо помнить, что работник должен расписаться в получении инструментов и иных предметов.
О материальной ответственности
В целях реализации ст.405 ТК принято ПСМ от 26.05.2000 № 764, утв. Примерный перечень должностей и работ, замещаемых или вып. работниками, с которыми нанимателем могут заключаться письменные договоры о полной инд. мат. ответственности. Работники, получающие для выполнения трудовых функций спец.инструменты и приспособления для длительного пользования, в этот перечень не входят. Однако данное обстоятельство не исключает обязанность работника возместить ущерб, причиненный им нанимателю, с которым он состоит в трудовых отношениях.
При этом ТК четко обозначает совокупность условий, при которых наступает мат. ответственность работника, и регулирует порядок и предел возмещения ущерба, причиненного нанимателю работником при исполнении им своих трудовых обязанностей.
Согласно ст.400 ТК РБ работник может быть привлечен к мат. ответственности при одновременном наличии след. условий:
– ущерба, причиненного нанимателю при исполнении трудовых обязанностей. Размер ущерба определяется исходя из прямого действительного ущерба. Под прямым действительным ущербом понимаются утрата, ухудшение или понижение ценности имущества, влекущее необходимость нанимателя произвести затраты на восстановление, приобретение имущества или иных ценностей либо произвести излишние выплаты;
– противоправного поведения (действия или бездействия) работника, выразившегося в неисполнении (или ненадлежащем исполнении) возложенных на него ТК, коллективным или трудовым договором, инструкцией обязанностей;
– прямой причинной связи между противоправным поведением работника (причиной) и возникшим у нанимателя ущербом (следствием);
– вины работника в причинении ущерба.
Как правило, работник несет полную мат. ответственность за ущерб, причиненный по его вине нанимателю (ч.1 ст.402 ТК). ТК, колл. договором, соглашениями может устанавливаться ограниченная мат. ответственность работников за причиненный по их вине ущерб, за искл. случаев, предусм. ст.404 ТК РБ.
За порчу или уничтожение инструментов, измерительных приборов, спецодежды и других предметов, выданных нанимателем работнику в пользование для осуществления трудового процесса, работник может нести как ограниченную (в соотв. со ст.403 ТК), так и полную мат. ответственность (в соотв. со ст 404 ТК).
далее
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 20:04:14
|
|
|
А вот эта фраза - Необходимо помнить, что работник должен расписаться в получении инструментов и иных предметов- не говорит о том, что если первичный документ составлен не по форме, то работник нигде и не расписался?
Я в этом не очень разбираюсь, но и в ведомости на выдачу инструментов надо чтоб была цена, и в акте приема-передачи ОС и в любом первичном документе.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 20:12:33
|
|
|
то работник нигде и не расписался?
______
Ага, а айфончик тогда тупо спёр и потерял, а не наниматель выдал?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 20:19:56
|
|
|
жаль, почему-то не пропускает текст «далее».:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 20:21:16
|
|
|
да не надо нам текст этот далее-ведь там не рассматривается ситуация, когда ПУД составлен неверно(без стоимости)?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 20:23:51
|
|
|
А вот эта фраза - Необходимо помнить, что работник должен расписаться в получении инструментов и иных предметов- не говорит о том, что если первичный документ составлен не по форме, то работник нигде и не расписался?
__
ну, как же нигде, очень даже где.:-) получил имущество под отчет - получил. должен вернуть - должен.
иначе - ущерб нанимателю.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 20:32:23
|
|
|
да не надо нам
__
нам?:-)
не, ну, там как бы много деталей процесса, там дальше про добровольное возмещение и принудительное, ну, и суд, если.
а про то, что нет ст-ти айфона, но есть бумага, что айфон получил - под отчет, а потом не вернул, то это повод для разборок по всем процедурным этапам, вплоть до суда.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 20:33:17
|
|
|
да не надо нам текст этот далее-ведь там не рассматривается ситуация, когда ПУД составлен неверно(без стоимости)?
===
судью интересуют факты. факт передачи подтверждён.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 20:40:44
|
|
|
факт передачи подтверждён.
__
таки да. и я о том же.:-)
«В исковом заявлении о возмещении причиненного ущерба наниматель должен указать рамер прямого действительного ущерба, подтвердить факты виновного противоправного поведения работника, причинную связь между его деянием и ущербом (ст.242, 243 ГПК РБ) и указать на ОТКАЗ работника от добровольного возмещения ущерба, также к исковому заявлению прилагаются ВСЕ ДОКУМЕНТЫ.
Для обращения нанимателя в суд по вопросам взыскания мат. ущерба, причиненного ему работником, устан. срок в один год со дня обнаружения ущерба.»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 20:49:45
|
|
|
А документ составленный с нарушениями, а потому не являющийся действительным первичным документов -подтверждает факт передачи? Например если мы суду подтвердим факт передачи айфона не актом, а письмом блондинки, утерявшей его, к своей подруге?
Беларусь
|
|
|
|
БТР
05.05.2014 20:51:07
|
|
|
Вот поэтому я и сказала, что если работник отказывается добровольно возмещать стоимость, то надо спросить у юриста.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 20:54:44
|
|
|
А документ составленный с нарушениями, а потому не являющийся действительным первичным документов -подтверждает факт передачи? Например если мы суду подтвердим факт передачи айфона не актом, а письмом блондинки, утерявшей его, к своей подруге?
_______
Первична бумажка, а не сам факт передачи? Взял тмц и не расписался как тогда квалифицировать будут?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 21:13:32
|
|
|
Факт передачи должен подтверждаться ПУД или матотчетом..конечно можно и свидетельскими показаниями в суде, можно и документом комиссии подтвержающей факт отказа от подписи.
Но мы так уйдем далеко от темы.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 21:18:11
|
|
|
Факт передачи должен подтверждаться ПУД
_______
А почему именно ПУД? ПУД нужен для отражения хозоперации в бухучёте, а тут вопрос не про бухучёт. Произвольно составленный вполне себе подтверждает передачу.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 21:20:26
|
|
|
И работник конечно может отнекиваться, мол ему ничего не давали. Но тмц то нет, и что произошло тогда с ним? Хищение?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 21:23:53
|
|
|
Или я могу взять понравившийся ноут директора «для работы», «потерять» его, а потом рассказывать что документы наниматель не оформил, и суд скажет: молодец, а за смекалку, если ноут не потерял, можешь оставить его себе?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2014 22:06:54
|
|
|
Зачем приводить примеры из серии ВЗЯТь -это украсть что ли?
Тут ещё вопрос по этим айфонам и ноутбукам-кто МАТЕРИАЛЬНО-ответственное лицо?
Беларусь
|
|
|
|
Миллион долларов США
06.05.2014 10:12:58
|
|
|
«Анонимно» 05.05.2014 22:06:54
Вот и для меня вопрос по МОЛ не до конца ясен
Сдается, если есть договор на матответственность и есть акт приема-передачи,ну и временами должностная-рабочая инструкция, то вот тебе и готовенькое МОЛ.
Беларусь
|
|
|
|
Миллион долларов США
06.05.2014 10:15:14
|
|
|
БТР, за ночь надумалось - чуть выше в законе о БУ зафиксирован принцип приоритета содержания над формой.
Форма неверная, но факта передачи вещи в подотчет это не отменяет.
«Анонимно» 05.05.2014 21:23:53
Я бы думала в сторону, что суд передаст дело в милицию для оформления дела о краже.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-49
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»