| |
|
|
| |
|
|
 Терминал-выручка
07.11.2015 14:13:45
|
|
|
Когда «признаёте выручкой» терминальные аоступления - в день проведения по терминалу/КСА или в день поступления на расчетный счет. Терминал использую уже 10 лет. Раньше политика была такова - пробили по КСА - значит выручка (проверки были-ИМНС всё устроило) Сейчас читаю - выручкой признаётся в момент поступления на р/счет. Если не буду переделывать, что грозит? С одной стороны налоги уплачены «раньше срока». С другой по налоговым периодам будет возникать в предшествующем переплата, в следующем недоплата. Не соображу чем мне это всё чревато. Поделитесь соображениями. (УСН без НДС)
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2015 11:34:23
|
|
|
В этой же теме указывали: «Налоги Беларуси» №14 - 2014г, «Консультант предпринимателя» № 8(116) - 2015г.
-----------
Это разъяснения сегодняшнего дня, я пишу о разъяснениях, которве были 5-6 лет назад. И они были прямо противоположными.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2015 16:27:00
|
|
|
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ И НАЦИОНАЛЬНОГО БАНКА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
6 июля 2011 г. N 924/16
17.Кассир обязан проводить суммы ПРИНЯТЫХ наличных денежных средств и (или) денежных средств при осуществлении расчетов в безналичной форме с использованием банковских платежных карточек (в том числе при внесении авансовых платежей, предварительной оплаты, задатка и денежных средств, принимаемых в качестве залога) через кассовое оборудование.
-------
Если суммы по пластиковым картам до поступления на р/сч. не считаются принятыми, то зачем их проводить по КСА?
Думаю не всё так однозначно.
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
09.11.2015 17:27:15
|
|
|
Ой, не знаю, други.
Продал я телевизор за 50 млн, пришло мне на счет 49 млн, 1 млн комиссии. Получается, 1 млн на счета не был зачислен - не выручка?
Нарушил я пункт договора с процессинговым центром и банком о предоставлении отчета определенного - по договору они выручку имеют право мне не переводить. Не налогооблагаемая база?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2015 17:44:01
|
|
|
«Консультант предпринимателя» № 8(116) - 2015г.
-----------
Из статьи (в котрой про терминал): «Приём наличных денежных средств с использованием кассового оборудования»-Принятые в кассу в течении суток наличные денежные средства будут признаваться доходом (выручкой) за соответствующую дату. Суммы принятых в течении дня наличных денежных средств ежедневно на основании Z-отчета должны отражаться в учетных регистрах«
Заметьте, ни слова об авансах, залогах, которые выручкой признаваться не будут и это в статье »Особенности учета выручки (дохода) - это я о глубине и компетенции автора.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
09.11.2015 18:08:50
|
|
|
Если суммы по пластиковым картам до поступления на р/сч. не считаются принятыми, то зачем их проводить по КСА?
---------------------
Чтобы отразить СУММУ РЕАЛИЗАЦИИ (например, «продал телевизор за 50 млн»). А то, что «пришло мне на счет 49 млн, 1 млн комиссии» - так комиссия банка = ваши РАСХОДЫ.
ВЫРУЧКА при оплате карточкой за телевизор стоимостью 50 млн - ТАКАЯ ЖЕ, как если бы вы продали телевизор за наличные.
И когда бы вы эти 50 млн. сдали в банк, а с вас за пересчет налички банк взял 1 млн. комиссии, то это были бы ваши РАСХОДЫ, точно ТАК ЖЕ никак не отражающиеся на налогообложении...
Беларусь
|
|
|
|
БТР
09.11.2015 18:17:40
|
|
|
Ольга Николаевна, а если бы вы были ГБ с несколькими магазинами, то пробитые по кассе деньги с оплатой карточкой вы бы выручкой не считали, а ждали зачисления на счет и отнимали комиссию? То есть отнимали сначала эту сумму от Z-отчета, а затем добавляли и с комиссией, высчитанной обратным ходом? И такие переходящие выкрутасы из месяца в месяц? Может так случится, что люди испугавшись медяков с 25 по 30 июня сплошь карточками рассчитаются, скупят все в магазине, мы чеки пробьем, а налоги (квартальные) платить не будем?ну ладно деньги не зачислились, но и комиссия в выручку не вошла.
Как-то стрёмно все это звучит. У меня не УСН и слава богу все по отгрузке, а так ей-богу сомневалась бы я верить таким разъяснениям
Беларусь
|
|
|
|
БТР
09.11.2015 18:20:22
|
|
|
А с товарного отчета -снимем МОЛам эти суммы по счетчику? Дальше больше-у нас уже выручка не будет идти с товарными отчетами розницы-напоминаю что например у вас несколько точек на рынках и с крупным товаром. То вообще нет выручки-а тут БАЦ прибежали 29.06.2016года и все скупили, и чеки пробили....
Гипотетически это все странно
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2015 18:23:39
|
|
|
ей-богу сомневалась бы я верить таким разъяснениям
----------
Да уж, если учитывать эти суммы в день проведения по КСА, то по крайней мере недоплаты налога(за которую нынче всех У тУрму) не возникнет. Лучше пусть нарушение порядка учета - из двух зол так сказать выбираем меньшее.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2015 18:26:08
|
|
|
тем более если чтоб не нарушить надо голову всю сломать прибавляя и отнимая, а так просто тупо по кассе выручка
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2015 18:38:12
|
|
|
а так просто тупо по кассе выручка
---------
Причем это просто и понятно не только налогоплательщикам но и проверяющим.
Более того в подтверждение оплаты покупателю выдается чек (даже два - терминал+КСА) - значит оплата получена. Иначе если эта оплата не совсем оплата, то давайте и покупателю чек выдавать после поступления денег на р.счет и по КСА проводить тогда же.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
09.11.2015 19:39:02
|
|
|
Ребята, я на 100% согласна, что ПРОЩЕ считать выручку по Z-отчету, но ЧЕТКО УКАЗАНО в пункте 5 статьи 288 НК РБ:
«При этом у организации, применяющей упрощенную систему, под датой оплаты понимается, в частности:
дата зачисления денежных средств на ее счета в банках либо по ее поручению на счета третьих лиц;
дата поступления денежных средств в кассу;...»
В КАССУ денежные средства НЕ ПОСТУПАЛИ, они ЗАЧИСЛЕНЫ на РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ (+5 млн. выручка -1 млн. расход = 4 млн. поступило).
Предложения об изменениях в Налоговый кодекс - пожалуйста, в письменном виде...
Беларусь
|
|
|
|
Кью
09.11.2015 19:46:39
|
|
|
Я думаю, что про терминал здесь и речи-то нет. Дата зачисления денежных средств на ее счета в банках-это безнальная выручка по актам, счетам.
дата поступления денежных средств в кассу-это наличка от физлиц.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
09.11.2015 19:57:29
|
|
|
Но знаю - даже ТО, что БЕССПОРНО НУЖНО менять, изменят не раньше, чем через пару лет.
Имею опыт... Помните, было в статье 63 Налогового кодекса:
« 4. ...Плательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, СРЕДНЕСПИСОЧНАЯ численность работников определяется в порядке, установленном статьей 286 настоящего Кодекса, иными плательщиками – в порядке, установленном Национальным статистическим комитетом Республики Беларусь.»
Вот только про СРЕДНЕСПИСОЧНУЮ численность в статье 286 НК не было никогда ничего…
Там - о численности РАБОТНИКОВ В СРЕДНЕМ для «упрощенцев», а это «совсем другая история»...
Я мучала этим МНС с февраля 2013г, но, хотя вносились другие изменения в НК, только с 1.1.2015 наконец этот пункт изменили, стало наконец: «Среднесписочная численность работников определяется в порядке, установленном Национальным статистическим комитетом Республики Беларусь.»
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
09.11.2015 20:07:40
|
|
|
Я думаю, что про терминал здесь и речи-то нет. Дата зачисления денежных средств на ее счета в банках-это безнальная выручка по актам, счетам.
дата поступления денежных средств в кассу-это наличка от физлиц.
---------------
А «виртуальные деньги по банковской карточке» - это ЧТО? НАЛИЧНЫЕ? Или все же БЕЗналичные деньги?
А деньги, поступающие от физического лица с его кредитного счета? КАКИЕ?
Касса - место нахождения НАЛИЧНЫХ денег.
Не надо путать с КСА (кассово-суммирующим аппаратом, где «регистрируются» и наличные, и «виртуальные деньги по банковской карточке») и денежным ящиком КСА.
Учет КАССОВЫХ операций в кассовой книге - не путать с ведением книги кассира-операциониста (она сейчас иначе называется, вроде).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2015 21:24:26
|
|
|
А «виртуальные деньги по банковской карточке» - это ЧТО? НАЛИЧНЫЕ? Или все же БЕЗналичные деньги?
--------
Чисто безналичные деньги ни при каких обстоятельствах через КСА не проводятся. А тут 50 на 50. И не наличные и не безналичные. Сегодня у МНС одно мнение, завтра будет другое. Если 31 декабря, когда выручка,в том числе и терминальная, как правило большая эту выручку не включить в налогооблагаемую базу за 4 квартал, а учесть её в 1 квартале следующего года - можно попасть ...
Беларусь
|
|
|
|
БТР
09.11.2015 21:58:17
|
|
|
Вот и я о том же
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
09.11.2015 22:04:56
|
|
|
Если 31 декабря, когда выручка,в том числе и терминальная, как правило большая эту выручку не включить в налогооблагаемую базу за 4 квартал, а учесть её в 1 квартале следующего года - МОЖНО ПОПАСТЬ ...
------------
А кто вам мешает ЗАРАНЕЕ побеспокоится о «подушке безопасности»?
Напишите запрос в свою ИМНС, получите ответ, который вас не устроит - у вас будет время обжаловать его в МНС.
Как раз успеете к окончанию года получить ПЕРСОНАЛЬНУЮ «ксиву», которой и будете с чистой совестью руководствоваться. КАК ответят - ТАК и будете включать...
«Стучите - вам откроют!»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2015 23:02:04
|
|
|
«Стучите - вам откроют!»
---------
Попробую, но моя ИМНС это что-то. Время от времени пытаюсь консультироваться. Результат примерно такой:
1 Устная консультация - ответ такая чушь, которая в голове не укладывается
2.Следом письменный запрос - ответ явно неправильный, но «ксива»
3.Через четыре месяца, без всяких вопросов с моей стороны, приходит письмо с правильным ответом, который для меня был очевиден изначально. Далее следуют уточненные, на котрые я должна потратить кучу времени, а с ИМНС взятки гладки, они ни при чем.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2015 23:12:08
|
|
|
А мне в ответ прислали просто цитату как та,что тут Ольга Николаевна привела дословно и без комментариев. Типа как хотите так и понимайте
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
10.11.2015 10:42:39
|
|
|
В КАССУ денежные средства НЕ ПОСТУПАЛИ
------------
И, тем не менее эти НЕпоступающие денежные средства подлежат опбязательному отражению через кассовый аппарат. На заре использования терминалов, если терминал не был интегрирован с КСА, то деньги «терминальные» вообще по КСА не надо было пробивать. Совсем недавно в книгу кассира внесли графу «получено прни расчетах с использованием пластика». Заметьте, графа называется «ПОЛУЧЕНО» не зарегистрировано операций или ещё как-либо а именно получено. По моему мнению это и введено было, что бы выручка и наличная и пластиково-наличная была видна проверяющим сразу и в одном доке.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-53
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»