Завтра, 03 октября работник принесет больничный, с 26.09.2018 по 03.10.2018 г. Я сейчас начисляю ЗП за сентябрь. Начислить больничный полностью за сентябрь и октябрь, но в сентябрьскую ведомость включить же только сентябрьскую часть больничного? Октябрьская часть больничного пойдет в октябрьскую ведомость?
Я не поняла, могу я начислить больничный сентябрь-октябрь сегодня и выплатить в зарплату за сентябрь? ______________ можете. не боясь. перестраховщики надоели. Фонд так и объясняет всегда, что если работник успел принести больничный до выплаты зарплаты- вы должны его выплатить. Да и сами можете позвонить в фонд.
Беларусь
"Анонимно"03.10.2018 9:26:59
«Анонимно» 02.10.2018 19:36:46
Вы же сами себе противоречите: в ближайшую з/п. И не в ближайшую. За дни предыдущего месяца работник имеет право на пособие, т.е. в нашем примере за дни сентября выплата в октябре, и в зачет фонда соответственно тоже. А за дни октября по сроку выплаты з/п за октябрь, и в зачет фонда соответственно также ******
э? где противоречие? во-первых, иметь право на пособие не означает иметь право требовать выплаты. но я не об этом. повторяю: фирма имеет право начислить пособие в течение 10 дней с момента обращения. Если бухгалтер - добрый и сочувствующий человек, то она начислит пособие за сентябрь-октябрь в день обращения, допустим, 03 октября. В учете это начисление будет датироваться октябрем (а не часть сентябрем, часть октябрем). Если ближайшая выплата зарплаты (а не выплата зарплаты за отчетный месяц, не путайте) приходится на 06 октября, то пособие (полное пособие за сентябрь - октябрь) сотрудник получит 06 октября. И это не потому, что он имеет право, а потому, что бушка - хороший человек, посчитала не в течение 10 дней, а сразу.
Беларусь
"Анонимно"03.10.2018 9:27:40
про выплату понятно. а вот что с начислением?
Беларусь
Оле Лукойе03.10.2018 9:51:43
Яков 02.10.2018 18:12:59
А я вот считаю, что данный подход нарушает права работника. В том же 569 постановлении п.4 читаем, что днем возникновения права на пособие является первый день нетрудоспособности. Следовательно, исчисляя весь больничный в следующем месяце, мы нарушаем это право. Поскольку больничные выплачиваются в те же сроки, что и зарплата. То есть, право на пособие за сентябрь (условно) у у работника есть, получить он его должен в октябре (по сроку выплаты з/п), а получит только в ноябре (по сроку выплаты з/п за октябрь) ----------- Никакого нарушения прав нет. Право возникает в первый день б/л, НО основание назначения пособия - это сам листок нетрудоспособности. Он сдан только в октябре. Назначить пособие можно в течение 10 дней после сдачи. Сдан в октябре, начисляем в октябре.Берем в зачет ОКТЯБРЬСКИХ взносов.А выплатить можно в день зарплаты за сентябрь, но отдельной ведомостью, как это делаем с отпускными в октябре.
Беларусь
"Анонимно"03.10.2018 9:53:57
Начисляйте в октябрьской ведомости.
Беларусь
"Анонимно"03.10.2018 9:56:58
посмотрела - за последние три года штук 10 таких больничных разбиты по месяцам ( вот что мне теперь делать? ((
Беларусь
Лейла03.10.2018 10:03:57
Всегда такие переходящие больничные провожу месяцем закрытия БЛ. Даже переходящий был из год в год (т е с 27.12 по 03.01). Всю сумму больничного отражаете только в январе, в отчете также, в ПУ разбиваете по месяцам + пояснительная. ФСЗН запрашивал инфу по этому поводу, объяснила, сказали все правильно.
Беларусь
"Анонимно"03.10.2018 10:04:43
я всё поняла. только как мне теперь всё это исправлять? или оставить как есть? горе мне ((
Беларусь
Яков03.10.2018 10:06:38
Не знаю, меня вышеприведенные аргументы не убедили, поэтому будем делать запрос
Беларусь
Лейла03.10.2018 10:11:37
Листок нетрудоспособности, выданный работнику на период с 09.04.2018 по 03.05.2018, поступил в организацию 04.05.2018. Пособие было назначено в этот же день. Назначенное пособие принимается в зачет взносов за апрель или за май? Поскольку в рассматриваемой ситуации пособие начислено в мае, оно принимается в зачет взносов за май. По итогам практической конференции
ОФОРМЛЕНИЕ И ОПЛАТА БОЛЬНИЧНЫХ
Материал подготовлен специалистами ООО «ЮрСпектр»
Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 22 мая 2018 г.
Беларусь
Лейла03.10.2018 10:13:14
Учитывая это, днем обращения за пособиями считается день, когда работник представил в организацию листок нетрудоспособности, выданный и оформленный в соответствии с Инструкцией N 52/97. Т.е. однозначно в след месяце
Беларусь
"Анонимно"03.10.2018 10:16:06
Не знаю, меня вышеприведенные аргументы не убедили, поэтому будем делать запрос ******* делайте, ничего нового вам не скажут
Беларусь
"Анонимно"03.10.2018 10:19:36
я всё поняла. только как мне теперь всё это исправлять? или оставить как есть? горе мне ((
********* оставляйте как есть. Если за счет неверного включения б/л в месяце начала болезни у ваc не возникла задолженность по взносам (есть шанс, что не возникла, если вы на квартальной уплате), то ничего страшного не будет
Беларусь
Лейла03.10.2018 10:22:44
Вот очень хорошая статья
«Главная книга.by», 2017, N 19
«ПЕРЕХОДЯЩИЙ» БОЛЬНИЧНЫЙ. КОГДА ПОСОБИЕ БРАТЬ В ЗАЧЕТ?
Т.М.ИГНАТЮК, специалист центра бухгалтерской аналитики ООО «ЮрСпектр»
Подписано в печать 22.09.2017
Сумму обязательных страховых взносов (далее - взносы), которую организации необходимо уплатить в бюджет государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь (далее - бюджет Фонда), уменьшают на сумму начисленных пособий по временной нетрудоспособности и по беременности и родам (далее - пособия) <1>. Давайте разберемся на условном примере, как при этом учитывать расходы на выплату пособий по «переходящим» листкам нетрудоспособности (далее - больничный).
Ситуация
3 августа 2017 года нанимателю представили два больничных: - Иванову А.И. больничный выдан в связи с общим заболеванием на период с 24 июля по 2 августа 2017 года; - Петрова Е.С. на основании больничного, выданного ей на период с 2 августа по 5 декабря 2017 года, обратилась к нанимателю за пособием по беременности и родам. Пособия назначены работникам 7 августа в следующих размерах:
Ф. И. О. работника Период Сумма пособия, руб. Иванов А.И. С 24 по 31 июля 160 С 1 по 2 августа 40 Всего 200 Петрова Е.С. С 2 по 31 августа 600 Сентябрь 600 Октябрь 620 Ноябрь 600 С 1 по 5 декабря 100 Всего 2520
Зарплата выплачивается работникам два раза в месяц <2>: - 25-го числа - за первую половину месяца (аванс); - 14-го числа - окончательный расчет за предшествующий месяц. Организация уплачивает взносы в бюджет Фонда ежемесячно.
Назначаем пособия
В общем случае пособия по больничному назначаются в течение 10 дней со дня обращения. Если для назначения пособий требуются дополнительные документы (сведения, информация), срок их назначения может быть продлен до одного месяца <3>. На языке бухгалтера назначить пособие - определить его размер и начислить рассчитанную сумму, т.е. отразить хозяйственную операцию в бухучете. В соответствии с принципом начисления хозоперации отражаются в бухучете и отчетности в том отчетном периоде, в котором они совершены. В рассматриваемой ситуации оба пособия назначены 7 августа. Соответственно, в бухучете делается запись по счету 69 «Расчеты по социальному страхованию и обеспечению» в августе <4>.
Выплачиваем пособия
Для выплаты назначенных пособий тоже установлены определенные сроки. Так, пособия по больничным, назначенные по месту работы, выплачиваются в дни, предусмотренные для выплаты зарплаты <5>. Напомним, что согласно трудовому законодательству зарплату выплачивают в дни, указанные в коллективном договоре, соглашении или трудовом договоре, но не реже двух раз в месяц. При этом определенным категориям работников (например, с которыми заключены контракты) зарплату можно выплачивать не реже одного раза в месяц <6>. В законодательстве о пособиях не уточнено, какие именно дни имеются в виду: ближайший срок выплаты зарплаты или срок выплаты зарплаты за месяц, в котором начислено пособие. В публикациях <7> представители Фонда высказывали мнение, что речь идет о днях выплаты зарплаты за месяц, в котором начислено пособие. К таким дням относится и день выплаты зарплаты за первую половину месяца, так называемого аванса. С этой точки зрения пособия, начисленные Иванову А.И. и Петровой Е.С. в августе, должны выплачиваться не позднее 14 сентября, т.е. дня выплаты зарплаты за август. При этом не будет нарушением выплата пособий в день аванса - 25 августа. Кроме того, пособия можно выплачивать в ближайший после их назначения день выплаты зарплаты. В нашей ситуации пособия назначены 7 августа, а ближайший день выплаты зарплаты - 14 августа (день выплаты зарплаты за июль). Данные пособия можно выплатить 14 августа. Однако в этом случае необходимо помнить, что дата начисления пособий приходится уже на другой месяц, и не брать их в зачет взносов, начисленных за месяц, за который выплачивается зарплата. То есть при перечислении взносов за июль указанные пособия учитывать не нужно. Их следует принять к зачету в счет взносов за август. Подробнее разберем это в следующем разделе. Теперь что касается сроков выплаты пособий. Необходимо отметить, что данный вариант учитывает интересы работников (пособия выплачиваются в кратчайшие сроки). При этом взносы за июль уплачиваются в полном объеме. Но от бухгалтера это требует дополнительных действий. Такие «переходящие» пособия придется выплачивать по отдельной ведомости как выплаты за август (аналогично выплате отпускных в текущем месяце).
Берем в зачет расходы на выплату пособий
Напомним, пособия, назначенные работникам, выплачиваются в счет начисленных взносов <8>. Взносы за отчетный месяц, которые организация должна уплатить в бюджет Фонда, рассчитывают следующим образом. Сумму начисленных за отчетный месяц взносов уменьшают на сумму произведенных в этом же месяце за счет средств Фонда расходов на пособия <9>. Поскольку в нашей ситуации пособия начислены (т.е. проведены по счету 69) в августе, они принимаются в зачет взносов, начисленных за август. Отметим, что в лицевом счете работника (расчетной ведомости) пособие, начисленное по «переходящему» больничному, отражается в месяце начисления не одной общей суммой, а частями, приходящимися на соответствующие месяцы. Это необходимо для исчисления подоходного налога, представления сведений по персонифицированному учету. Однако нет оснований «переходящее» пособие по одному больничному показывать в бухучете как отдельные операции, относящиеся к разным отчетным месяцам. Иными словами, начисленное пособие по одному больничному - это одна хозяйственная операция. В рассматриваемом случае Иванову А.И. в августе начислено пособие по временной нетрудоспособности за период с 24 июля по 2 августа. В его лицевом счете за август будут отражены две суммы пособия - 160 и 40 руб. При этом неправомерно часть пособия, начисленную за дни временной нетрудоспособности в июле (160 руб.), проводить в бухучете в июле, а часть пособия, приходящуюся на август (40 руб.),- отражать в августе и соответственно засчитывать эти части пособия в счет взносов за июль и август. К зачету в счет взносов за август принимается вся сумма пособия (200 руб.). Те же подходы применяются и при зачете пособия по беременности и родам. Оно начисляется и выплачивается единовременно, т.е. сразу за весь период, удостоверенный больничным <10>. Соответственно, в нашем случае вся сумма пособия, начисленная Петровой Е.С. в августе за период с 2 августа по 5 декабря (2520 руб.), также засчитывается в счет взносов, начисленных за август. По общему правилу организация обязана перечислить взносы не позднее установленного дня выплаты зарплаты за истекший месяц, т.е. в день, установленный для окончательного расчета за истекший месяц. Если это день после 20-го числа месяца, следующего за истекшим, взносы необходимо уплатить не позднее 20-го числа <11>. Применительно к нашей ситуации зарплата за июль выплачивается 14 августа. В указанный день организация перечисляет в бюджет Фонда взносы за июль, не уменьшая их на суммы пособий, начисленных Иванову А.И. и Петровой Е.С. в августе. Эти суммы будут учтены при уплате взносов за август, т.е. 14 сентября (день выплаты окончательного расчета за август). Если пособия принимают в зачет начисленных взносов раньше положенного времени, взносы уплачивают не в полном объеме. Сумма взносов, не внесенная в бюджет Фонда в срок, является недоимкой. В таком случае на организацию налагается штраф и начисляется пеня <12>.
В
Беларусь
Лейла03.10.2018 10:23:57
Продолжение статьи
В ситуации с «переходящим» больничным необходимо обратить внимание на дату назначения пособия. В соответствии с ней сумма назначенного пособия отражается в бухучете. Относительно даты назначения определяется и срок выплаты пособия. Это может быть как ближайший срок выплаты зарплаты, так и срок выплаты зарплаты за месяц, в котором пособие назначено. Однако в любом из указанных случаев сумма пособия принимается к зачету в счет взносов за тот месяц, на который приходится дата назначения данного пособия.
Беларусь
Больничный03.10.2018 10:25:24
Позвонила в фонд, сказали, что наш больничный с 26.09.2018 по 03.10.2018 начислять сентябрем нельзя (!!!), проводить его нужно в октябрьской ведомости. Но выплатить в зарплату 06.10.2018 мы можем, это получается не за счет средств фонда, а из собственных средств.
Беларусь
"Анонимно"03.10.2018 10:28:30
а за сколько лет проверяет фонд?
Беларусь
Лейла03.10.2018 10:34:28
Вроде за 3.
Беларусь
осень03.10.2018 11:53:19
«Больничный в 10.28.30» - Вам сказали все верно,начислите в вед. и возьмете в зачет за октябрь. Выплатите 6 октября з/пл за сентябрь и б/л весь.До начисления з/пл за октябрь будет челу переплата, т.е. по 70 сч.красным. Уже на этом народ «горел».
Беларусь
Екатерина03.10.2018 14:11:53
Работник 2 августа 2018 г. представил листок нетрудоспособности в связи с общим заболеванием, выданный на период с 28 июля по 1 августа 2018 г. (5 календарных дней). Срок выплаты заработной платы за июль 2018 г. - 9 августа 2018 г. Можно ли пособие по временной нетрудоспособности выплатить 9 августа 2018 г. вместе с заработной платой за июль 2018 г.?
ОТВЕТ: Для выплаты начисленного в августе 2018 г. пособия по временной нетрудоспособности должны быть использованы начисленные обязательные страховые взносы за август 2018 г. Расходы на выплату пособия по временной нетрудоспособности за период с 28 июля по 1 августа 2018 г. не могут быть отнесены в счет начисленных обязательных страховых взносов за июль 2018 г.
В рассматриваемом случае пособие по временной нетрудоспособности начисляется в августе 2018 г., а не в июле 2018 г. Соответственно, всю его сумму (без разбивки на части, приходящиеся на июль и август) следует выплатить в счет начисленных обязательных страховых взносов за август 2018 г. не позднее 9 сентября 2018 г.
По желанию плательщика обязательных страховых взносов выплата пособия по временной нетрудоспособности может быть произведена за его счет 9 августа 2018 г. с последующим возмещением расходов за счет начисленных взносов за август 2018 г.
Расходы на выплату пособия по временной нетрудоспособности относятся на август 2018 г. и отражаются в ведомственной отчетности «Отчет о средствах бюджета государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь» формы 4-фонд, утвержденной приказом Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.11.2017 № 152, за январь - сентябрь 2018 г.
30.08.2018
Лариса Капыльская, начальник управления социального страхования и пенсий Фонда социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»