здравствуйте. может кто-нибудь знает, как уволить сотрудника без личного присутствия. Декретница уехала за границу, теперь хочет уволиться. Выплата пособия уже приостановлена. Ее муж пока здесь. Как ее уволить?
Я бы не поднимала кипишь, все решила бы с мужем. )))) Пусть просто передаст заявление на увольнение и отдельно доверенность, не заверенную никаким нотариусом, что все поручает мужу. Вы ведь подпись ее знаете, в личном деле есть. Раньше и ЗП выдавали по таким доверенностям, когда карточек не было. ЗЫ: Про трудовую вообще смешно ))) . Кому она нужна?! Её же можно и потерять, и новый наниматель просто выдаст новую. Когда работала в строительной организации, то приходили стройбаны почти все либо с новыми, либо вообще не было. Ну и при увольнении не нужны им были они, штук 20 пылились в сейфе
Беларусь
"Анонимно"14.11.2023 15:17:46
Мадаме вдруг может понадобиться, когда внезапно вернётся. Поэтому со стороны нанимателя лучше обложиться бумажками
Беларусь
Автор14.11.2023 15:42:00
Про трудовую вообще смешно ))) . _______ Вы про книгу учета трудовых вообще слышали. При увольнении в ней расписываются. За несвоевременную выдачу штрафы. Еще раз кричу: она многодетная и в Польше. Неизвестно, по каким причинам. зачем мне брать на себя ответственность за прием поддельных документов.
Беларусь
Автор14.11.2023 15:44:12
И муж ее здесь. Она ничего ему передать не может
Беларусь
"Анонимно"14.11.2023 16:09:56
Ну пускай числится Потом уволите за прогулы. И трудовую почтой вышлите. Это ее проблемы .Зачем вы голову забиваете. Захочет уволиться найдет способ.
Беларусь
"Анонимно"14.11.2023 16:22:32
запросто может приехать и одним днем сделать всё
Беларусь
"Анонимно"14.11.2023 16:22:52
отдельно доверенность, не заверенную никаким нотариусом, что все поручает мужу. Вы ведь подпись ее знаете, в личном деле есть. Раньше и ЗП выдавали по таким доверенностям, когда карточек не было
ну и насоветовала. Не вздумайте по такой доверенности что-либо выдать
Беларусь
"Анонимно"14.11.2023 16:23:44
запросто может приехать и одним днем сделать всё
)
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 11:23:34
ну и насоветовала. Не вздумайте по такой доверенности что-либо выдать...
ну и насоветовала. Не вздумайте по такой доверенности что-либо выдать *******
. Все ли доверенности нужно удостоверять у нотариуса? Юридически услуги Обязательного нотариального удостоверения всех доверенностей в нашем законодательстве не предусмотрено. Однако есть доверенности, которые будут недействительными без этого. Нотариальная форма обязательна для документов:
- на совершение сделок, требующих нотариальной формы в соответствии с законодательством. Например, доверенность на продажу недвижимости, принятие её в дар или аренду, на залог имущества; - для сделок с автотранспортными средствами, для представительства в организации по госрегистрации недвижимого имущества и сделок с ними; - для предоставления интересов в другой стране; - для передоверия третьему лицу.
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 11:26:07
— Доверенность для представления интересов юридического лица в различных инстанциях выдается непосредственно руководителем юридического лица или иным лицом, уполномоченным на это учредительными документами юридического лица. В этом случае к нотариусам идти не надо. Доверенность на получение заработной платы, пенсий, пособий, стипендий, вознаграждения авторов и изобретателей не нуждается в нотариальной форме удостоверения. Эти виды доверенностей вполне могут быть удостоверены самими организациями, в которых работает или учится доверитель, организацией, которая осуществляет эксплуатацию жилищного фонда и/или предоставляет жилищно-коммунальные услуги и т. д., — приводит примеры Ю. Зелёнко.
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 13:02:46
Трудовая книжка должна выдаваться работнику лично на руки в день увольнения <1>. Но так бывает не всегда. Иногда работник в этот день болеет или находится в отпуске и не может ее получить. А если он не согласен с увольнением, то и вовсе может отказаться забирать трудовую книжку. При этом нанимателю грозит ответственность за задержку ее выдачи <2>. Как в таких ситуациях вернуть документ бывшему работнику?
Что делать, если…
…работника в день увольнения нет на работе
В такой ситуации наниматель в этот же день направляет работнику письменное извещение о необходимости явиться за трудовой книжкой <3> (далее — Извещение). Однако сама книжка не высылается.
Извещение направляется работнику заказным письмом с уведомлением о вручении <4>. Одновременно Извещение можно выслать на электронную почту работника, но не вместо заказного. В Извещении наниматель может уведомить работника, что он вправе получить трудовую книжку по почте, если оформит письменное согласие на это <5>.
Пример формулировки Извещения:
Извещаем о необходимости получить трудовую книжку ПК N 1212121, которая не была выдана ввиду вашего отсутствия на работе 29.07.2016. Трудовую книжку можно получить в рабочие дни с 8.00 до 17.00 в отделе кадров по адресу: г. Минск, ул. Мира, д. 6. Вы также можете написать заявление о согласии на ее пересылку почтой. В этом случае трудовая книжка будет выслана по указанному в заявлении адресу не позднее следующего дня после получения заявления
Извещение следует зарегистрировать, например в журнале регистрации исходящих и внутренних документов <6>. Дата направления работнику Извещения будет определяться по почтовому штемпелю.
Если же наниматель направит Извещение позже или не направит вообще, то нарушит законодательство <7>. И не исключено, что впоследствии дату увольнения потребуется изменить на фактическую дату выдачи трудовой книжки, а за время вынужденного прогула необходимо будет выплатить работнику средний заработок <8>.
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 13:05:06
Трудовая книжка должна выдаваться работнику лично на руки в день увольнения <1>. Но так бывает не всегда. Иногда работник в этот день болеет или находится в отпуске и не может ее получить. А если он не согласен с увольнением, то и вовсе может отказаться забирать трудовую книжку. При этом нанимателю грозит ответственность за задержку ее выдачи <2>. Как в таких ситуациях вернуть документ бывшему работнику?
Что делать, если…
…работника в день увольнения нет на работе
В такой ситуации наниматель в этот же день направляет работнику письменное извещение о необходимости явиться за трудовой книжкой <3> (далее — Извещение). Однако сама книжка не высылается.
Извещение направляется работнику заказным письмом с уведомлением о вручении <4>. Одновременно Извещение можно выслать на электронную почту работника, но не вместо заказного. В Извещении наниматель может уведомить работника, что он вправе получить трудовую книжку по почте, если оформит письменное согласие на это <5>.
Пример формулировки Извещения:
Извещаем о необходимости получить трудовую книжку ПК N 1212121, которая не была выдана ввиду вашего отсутствия на работе 29.07.2016. Трудовую книжку можно получить в рабочие дни с 8.00 до 17.00 в отделе кадров по адресу: г. Минск, ул. Мира, д. 6. Вы также можете написать заявление о согласии на ее пересылку почтой. В этом случае трудовая книжка будет выслана по указанному в заявлении адресу не позднее следующего дня после получения заявления
Извещение следует зарегистрировать, например в журнале регистрации исходящих и внутренних документов <6>. Дата направления работнику Извещения будет определяться по почтовому штемпелю.
Если же наниматель направит Извещение позже или не направит вообще, то нарушит законодательство <7>. И не исключено, что впоследствии дату увольнения потребуется изменить на фактическую дату выдачи трудовой книжки, а за время вынужденного прогула необходимо будет выплатить работнику средний заработок <8>.
Пример Работник был уволен с работы 04.07.2016. В день увольнения он отсутствовал на работе. Трудовая книжка ему не была выдана. Извещение направлено работнику 25.07.2016. За период с 05.07.2016 по 25.07.2016 в пользу работника взыскивается средний заработок за задержку выдачи трудовой книжки. А дата увольнения изменяется на 25.07.2016
…работник уклоняется от получения трудовой книжки
В данном случае наниматель должен сделать следующее:
1) оформить акт об отказе работника от получения трудовой книжки <9>(далее — акт).
В акте, полагаем, следует указать:
Ф.И.О. работника; место, в котором работнику было предложено забрать трудовую книжку, а он отказался; дату и время, когда это было сделано; мотивы отказа работника от получения трудовой книжки; Ф.И.О. присутствующих при этом свидетелей <10>. Пример формулировки акта:
Составлен инспектором по кадрам Петровой А.Л. Присутствовали: 1. Начальник проектного отдела Козина М.И. 2. Юрисконсульт Абасов В.Г. Инженер-проектировщик проектного отдела Лапина Марина Дмитриевна отказалась от получения трудовой книжки ПК N 1212121 в день увольнения (29.07.2016 в 16.30) в кабинете инспектора по кадрам Петровой А.Л., поскольку считает, что наниматель уволил ее без законного основания. Подпись Подпись
Подпись
В.Г.Абасов М.И.Козина
А.Л.Петрова
Желательно, чтобы увольняемый работник расписался в акте. В случае отказа в акте следует сделать отметку об этом;
2) направить работнику Извещение заказным письмом с уведомлением о вручении <11>. Содержание этого Извещения такое же, как и Извещения, которое направляется работнику, не получившему трудовую книжку в связи с отсутствием на работе в день увольнения. Но причиной невыдачи трудовой книжки будет отказ работника от ее получения.
Наниматель, совершив рассмотренные выше действия, не понесет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки <12>.
Итак, если работник не забрал трудовую книжку в связи с отсутствием на работе в день увольнения либо отказался от ее получения по каким-либо причинам, то наниматель направляет ему Извещение. А во втором случае он составляет еще и акт.
Варианты развития ситуации
Работник согласен на пересылку трудовой книжки
Не позднее следующего дня после получения письменного заявления работника о согласии на пересылку трудовой книжки наниматель должен выслать ее по адресу, указанному в этом заявлении <13>. Если такой день приходится на нерабочий (выходной, праздник), выслать трудовую книжку можно в день получения заявления или первый рабочий день, следующий за нерабочим <14>.
Вид почтового отправления для пересылки трудовой книжки законодателем не определен. Наниматель вправе его выбрать сам. На наш взгляд, лучше всего отдать предпочтение письму с объявленной ценностью, заказному письму с описью вложений и уведомлением о вручении или направлению ускоренной почтой.
В книгу учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним (далее — книга учета) вносится соответствующая отметка <15>. Ее содержание законодательством не определено. Полагаем, это могут быть дата и номер почтовой квитанции.
В связи с этим, по нашему мнению, нанимателю следует сохранять квитанцию о пересылке трудовой книжки, уведомление с отметкой о вручении (об отказе в получении), письменное заявление работника о согласии на пересылку трудовой книжки по почте и др. С помощью их он сможет подтвердить факт отправки трудовой книжки работнику.
Срок хранения данных документов законодательством не установлен. Поэтому наниматель может определить его сам. С учетом того что не полученная работником трудовая книжка хранится у нанимателя в течение двух лет, а затем еще 50 лет в его архиве <16>, желательно и указанные документы хранить столько же лет. При необходимости это поможет нанимателю обосновать нахождение у него трудовой книжки уволившегося работника.
Трудовую книжку хотят получить по доверенности
Законодательство, определяющее порядок выдачи трудовой книжки, не регулирует эту ситуацию. Однако оно и не запрещает получить трудовую книжку по доверенности. По нашему мнению, выдать трудовую книжку по доверенности можно. И вот почему.
Представительство, основанное на доверенности <17>, допускается практически во всех случаях. Законодательство позволяет выдавать зарплату по доверенности <18>. При этом нотариально удостоверять ее не нужно. Доверенность при выдаче трудовой книжки также не требует нотариального удостоверения. Полагаем, что оформить доверенность при выдаче трудовой книжки можно таким же образом, как и при получении зарплаты. Это обосновывается тем, что обе ситуации вытекают из трудовых правоотношений. Кроме того, за задержку выдачи трудовой книжки предусмотрен такой же размер материальной ответственности нанимателя, как и за задержку расчета на день увольнения <19>. А максимальный размер административной ответственности нанимателя за невыплату зарплаты в установленный срок даже больше, чем за несвоевременную выдачу трудовой книжки <20>.
При выдаче трудовой книжки по доверенности нанимателю следует исходить из полномочий, указанных в ней. Например, в доверенности может быть зафиксировано право представителя не только получить трудовую книжку, но и проставить дату и подпись в книге учета.
Оригинал доверенности (если она носит разовый характер) или ее копию (если, например, в ней содержатся иные полномочия), на наш взгляд, следует сохранить.
А в книге учета — сделать отметку, что трудовая книжка выдана по доверенности, и указать ее номер, дату и Ф.И.О. представителя.
Извещени
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 13:33:55
запросто может приехать и одним днем сделать всё
)
что не так? у меня дочь из германии приезжала на 1 день, надо тоже было документ забрать и ещё кой чего. если надо - приедет.
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 14:08:31
если надо - приедет. _______ По вопросу похоже на то, что пока больше надо автору, чем сотруднице
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 14:35:38
вот именнор. сами придумали проблему - сами мучаемся решать я бы вообще ничего не делала. если в назначенный день сотрудница не вышла на работу - ставила бы прогул и начала бы процедуру - комиссия, акт, фиксация, звонки, письма.. все как положено потом уволили бы за прогул и т.д. откуда автор вы знаете, что она в Польше?
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 14:45:23
вот именнор. сами придумали проблему - сами мучаемся решать я бы вообще ничего не делала. если в назначенный день сотрудница не вышла на работу - ставила бы прогул и начала бы процедуру - комиссия, акт, фиксация, звонки, письма.. все как положено потом уволили бы за прогул и т.д. откуда автор вы знаете, что она в Польше?
Вот самый адекватный ответ. Вам не надо знать где она и ее муж, от слова совсем. Нет на работе запускайте увольнение по статье, потом уведомления... и если по почте нельзя трудовую отправлять, пусть лежит эта книжка до сканчания века, надо будет приедет и заберет
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 14:47:22
Нет на работе запускайте увольнение по статье, потом ----- работница в декретном отпуске,поэтому ее на работе и нет
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 15:26:30
работница в декретном отпуске,поэтому ее на работе и нет
Тем более, нет личного присутствия, нет увольнения... в чем проблема тогда? Автор решил поиграться в хорошую девочку себе во вред)
Беларусь
"Анонимно"15.11.2023 16:08:35
в чем проблема тогда? Автор решил поиграться в хорошую девочку себе во вред ________ Если работник обращается к вам с вопросом, что хочет уволиться, то в чём проблема найти устраивающий всех вариант?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»