| |
|
|
| |
|
|
 Эд
30.09.2006 12:00:19
|
|
|
Товарищи, подмогните, pls, с изменением цели приобретения товаров (УП №117)!
Ситуация: рез.купил у реза на терр. РБ товары,указав в документах цель приобретения – «для собственного производства». После получения и оприходования товара рез-покупатель передумал направлять товары в собственное производство. Теперь у него появилась цель «вывоза за пределы РБ», т.е. хочет продать этот товар на экспорт.
Несет ли организация изменившая цель приобретения ответственность в соотв. с подп.2.2 п.2 Указа от 07.03.2000 №117 «О некоторых мерах по упорядочению посреднической деятельности при продаже товаров» или в соответствии с какими-либо другими НПА?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Эд
02.10.2006 12:18:00
|
|
|
!!!!«Анонимно» 02.10.2006 12:12:52
Продавец не будет подписывать Доп.соглашение относительно изменения цели. В самом договоре К-П указано «без права вывоза за пределы РБ».
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2006 12:20:25
|
|
|
ЭД, поскольку договор как результат согласия, есть продукт непротивления сторон, то на нет и суда нет. Значит следуйте нормам Указа 117, в одностороннем порядке меняя первоначальную цель :))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2006 12:22:10
|
|
|
«без права вывоза за пределы РБ».
А что это за такая норма? В 117 Указе нет такой цели
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2006 12:25:56
|
|
|
Этот товар запрещен к вывозу НПАктом? Нет
Вашим соглашением с продавцом? Да, но в этом случае санкции по догвору а не по закону и не от проверяющих, а от вашего продавца, если они ЗА ЭТО предусмотрены.
Беларусь
|
|
|
|
Эд
02.10.2006 12:26:56
|
|
|
!!!!«Анонимно» 02.10.2006 12:22:10
Продавец-посредник учрежденный гос.производителем (заводиком). Что хочет, то и пишет в договоре, иначе не работает с покупателем без этих условий.
Меня ещё смущает, то обстоятельство,что покупатель собирается изменять эту цель систематически:покупать для собственного пр-ва, а на самом деле экспортировать :((
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
02.10.2006 12:27:13
|
|
|
«без права вывоза за пределы РБ».
-
это норма Таможенного Кодекса.
Она распространяется на условно выпущенные товары в свободное обращение, т.е. на товары ввезенные в РБ с какими либо преференциями. Такие товары могут использоваться только на территории РБ, вывоз их осуществляется уже с доплатой этих преференций в бюджет.
Как я и рисовал, это достаточно специфические товары. Например ветеринария, медицина, некоторые виды автотранспорта, сырьй достаточно многое.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2006 12:33:55
|
|
|
ну просто так 02.10.2006 12:27:13
Из вопроса не ясно, что за товар и в каком таможенном режиме он обретается на территори РБ. Иногда белорусские продавцы такую фигню пишут, чтобы им не было конкуренции на внешнем рынке.
Беларусь
|
|
|
|
Эд
02.10.2006 12:37:58
|
|
|
!!! «Анонимно» 02.10.2006 12:33:55
Товар белорусского производства. Произвёл его госуд.заводик.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий-Анонимно
02.10.2006 12:42:05
|
|
|
извините допустил описку, действительно консенсульная , но смысл я вырази точно.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2006 12:49:30
|
|
|
Эд 02.10.2006 12:26:56
!!!!«Анонимно» 02.10.2006 12:22:10
Продавец-посредник учрежденный гос.производителем (заводиком). Что хочет, то и пишет в договоре, иначе не работает с покупателем без этих условий.
Меня ещё смущает, то обстоятельство,что покупатель собирается изменять эту цель систематически:покупать для собственного пр-ва, а на самом деле экспортировать :((
=========================
Прямого запрета законодательного даже в 117 указе я не вижу. Если же продавец продал вам товар с указанием «региона» реализации, то санкции уже с его стороны вам должны быть по договору.
При систематическом таком вашем поведении (для собственного производства берете а за рубеж везете) конечно проверяющие заинтересуются. Но за что вас накаать? За хитрость? ;))
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
02.10.2006 12:53:39
|
|
|
Следовательно, направление счет-фактуры, счета (как оферты) и товарной накладной на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей (товарно-транспортной накладной), содержащих существенные условия достигнутого между сторонами договора, является заключением договора, а указание в товарных (товарно-транспортных) накладных, счет-фактурах, счетах цели (целей) приобретения товаров - указанием, соответствующим требованиям абзаца пятого подпункта 1.1 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 7 марта 2000 г. N 117.»
___________________
да это общеизвестный документ, более того он ничего гнового не сказал, а интерпретировал положения гражданского кодекса.
Но еще раз хотелось бы обратить внимание на то, что заключение договора в котором не указана цель приобретения есть нарушение указа 117, несмотря на последующее исправление этого.
Как Вы правильно меня поправили весь смысл в консенсульаности данного договора. Ведь когда мы подписали его и в нем нет цели - имеет место договор без цели, разве эже это не нарушение. То что мы исправили через два месяца и дополнительным соглашением предусмотрели что цель была такая-то, не говорит о том, что до подписания доп.соглашения не было договора без цели.
Приведенное Вами постановление говорит об указании цели при заключении договора посредством обмена документами или иным образом, например действием.
Я при ответе исходил из того, что договор был подписан сторонами в письменной форме в виде единого документа.
Кстати, всемизвестное постановление (и Указ тоже)ничего не говорит о том, как указывать цель приобретения при заключении договора в устной форме.
Беларусь
|
|
|
|
Эд
02.10.2006 12:56:49
|
|
|
!!!!«Анонимно» 02.10.2006 12:49:30
Вот и я про то же самое. Единичнае изменение цели - куда ещё ни шло. А если систематическое, да ещё и при отсутствии у покупателя какого-либо своего производства....:(((
Но за что можно санкции применить, за что?
За хитрость пока санкций нет....
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
02.10.2006 13:03:10
|
|
|
За хитрость нет, но как было указано выше это не гарантия от сексуальных маньяков-проверяющих :)))
Беларусь
|
|
|
|
НПТ
02.10.2006 13:11:16
|
|
|
А можа экспорт его квотируется типа?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
02.10.2006 13:12:20
|
|
|
Эд, такую фразу заставляют писать некоторые заводы, чтоб заставить их самих экспортировать, т.е. сверху приходит указивка - продавать только для использования на территории РБ, вот и появляется такая фраза.
-----------
И если придут со встречной с завода, либо будут проверять Вас и наткнутся, что завод Вам запретил экспортировать данный товар, а Вы вывезли, то ... (это мы недавно обсуждали, что госорганы могут «побеспокоится» за твоего контрагента)
------------------
Если данной фраза нет, и товар не имеет особенностей (по НПТ), тогда и вопроса нет по поводу использования товара с иной целью, чем заявленная в договоре, но с учетом ограничений по надбавке (при реализации в РБ).
-------------------------
А вообще, 117 - это уже живой труп!
Цели - для собств., для переработки, для вывоза, придумывались для того, что с этими целями можно было приобретать БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ и другого смысла в них не закладывалось.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2006 13:12:56
|
|
|
ЭД, если вы, не имея производства покупаете для собственного производства, то это плохо. Тут можно пришить что-нить и уголовное при желании.
Хотя формально трудно пришить 117 указ. Но вдруг можно пришить подделку или фальсификацию документов? И подвести под лжепредпринимательство (ст. 234).
Я пока не говорю о точных формулировках, а о направлении мышления органов.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
02.10.2006 13:14:19
|
|
|
Если в договоре цель приобретения указана, как можно оштрафовать за нарушение Указа, выразившееся в отсутстви в договоре цели приобретения? Не понимаю.
В нашей стране наверное все возможно.
Привет Че.
Беларусь
|
|
|
|
Эд
02.10.2006 13:20:08
|
|
|
НПТ!!!! Проверял - товар не квотируется и не подлежит каким-либо другим мерам нетарифного регулирования.
-------
!!!«Анонимно» 02.10.2006 13:12:56
В чем же уголовка видится? Покупатель имеет уставной вид деятельности - оптовая торговля.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
02.10.2006 13:20:18
|
|
|
Статья 209. Мошенничество
Ага в тюрьму их:
1. Завладение имуществом либо приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием (мошенничество) - наказываются штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет с конфискацией имущества.
Это директору покупателя.
А директора продавца по статье 232 за воспрепятствование законной предпринимательской деятельности, раз требует того, что требовать не имеет права.:)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2006 13:22:17
|
|
|
всем статья найдется!
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-54
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»