А как бы вы поступили в такой ситуации.На складе имелись стройматериалы(не из дешевых,когда-то кто-то с нами ими расчитался)и директор (он же и учредитель УП) решил,что заберет их на дачу со словами «придумай что-нибудь».И вот сижу ломаю голову.В счет з/п не пройдет,т.к. стоимость материалов это годовая з/п дира.Может через дивиденты оформить,только не знаю как это все сделать правильно.Может будут у кого какие мысли?
Ну да... :с) какой же тут протокол. Сам себе протоколировать будет что ли :о). Просто приказ пусть издаст.
Беларусь
"Анонимно"09.11.2006 13:47:28
И данная передача является выплатой дохода собственнику и подлежит обложению подоходным налогом. А вот по какой ставке - это вы определяете сами ________________ Но ведь это ПЕРЕДАЧА В ПРЕДЕЛАХ ОДНОГО СОБСТВЕННИКА, это его материалы, он их собственник, какой же доход возникает? Он как был их собственником (только эти материалы лежали на складе его же родного ЧУП), так и останется этим же собственником, просто ПЕРЕМЕСТИТ свои же материалы себе на дачу. :)
Беларусь
ой09.11.2006 13:52:22
Uri,а что тогда нужно офомить приказ или решение учредителя?
Беларусь
Главбуся09.11.2006 14:25:52
Максик, прочитай, что написано выше твоего топика Uri и подумай, что ты пишешь?
Беларусь
Uri09.11.2006 14:27:59
«Анонимно» 09.11.2006 13:47:28, я с Вами полностью согласен, но закон «О п\н» против. -------------------- ой, если это будет выплата див. в натуральной форме, то распоряжение собственника (рассчитать сумму и выдать имуществом).
Беларусь
Че - Uri09.11.2006 14:51:30
Приветствую! Подскажи пожалуйста, имеет ли право учредитель УП получить данные материалы каким-то иным способом, а не выплатой дивидендов ( нет прибыли). Просто на основании распоряжения учредителя передать материалы, уплатив подоходный налог. ?Тогда как это будет называться....По какой ставке платить ПН (15% как по дивидендам ? ).
Беларусь
"Анонимно"09.11.2006 14:52:52
я с Вами полностью согласен, но закон «О п\н» против. ___________ В каком пункте Закон о подоходном противится признанию отсутствия дохода у собственника этих материалов? :)
Беларусь
ой09.11.2006 15:12:16
Спасибо!Uri,я тоже тихо завидую вашему бухгалтеру.Это ж сколько времени дополнительно освобождается непосредственно для занятия бух.учетом.
Беларусь
Uri09.11.2006 15:45:02
Че, собственник ЧУП, может поступать как ИП, просто распоряжение дал и получил деньги, товары и т.д. ------------------ Статья 4. Доходы, полученные от источников в Республике Беларусь, и доходы, полученные от источников за пределами Республики Беларусь
1. Для целей настоящего Закона к доходам, полученным от источников в Республике Беларусь, относятся:
1.1. дивиденды и проценты, полученные от белорусской организации, а также проценты, полученные от белорусского индивидуального предпринимателя и (или) от иностранной организации в связи с ее деятельностью через постоянное представительство на территории Республики Беларусь.
Для целей настоящего Закона к белорусским и иностранным организациям относятся организации, признаваемые таковыми в соответствии со статьями 13 и 14 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь. К индивидуальным предпринимателям относятся индивидуальные предприниматели, признаваемые таковыми в соответствии со статьей 19 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь. При этом к белорусским индивидуальным предпринимателям относятся физические лица, зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей в Республике Беларусь, к иностранным индивидуальным предпринимателям – физические лица, зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей за пределами Республики Беларусь;
1.2. страховое возмещение и (или) обеспечение при наступлении страхового случая, полученные от белорусской организации и (или) от иностранной организации в связи с ее деятельностью через постоянное представительство на территории Республики Беларусь;
1.3. доходы, полученные от использования на территории Республики Беларусь объектов авторского права и смежных прав;
1.4. доходы, полученные от сдачи в аренду или иного использования имущества, находящегося на территории Республики Беларусь;
1.5. доходы, полученные от реализации:
недвижимого имущества, находящегося на территории Республики Беларусь;
на территории Республики Беларусь акций или иных ценных бумаг, долей учредителей (участников) в уставном фонде, паев в имуществе иностранных организаций;
акций или иных ценных бумаг, долей учредителей (участников) в уставном фонде, паев в имуществе белорусских организаций;
прав требования к белорусской организации или иностранной организации в связи с ее деятельностью через постоянное представительство на территории Республики Беларусь;
иного имущества, находящегося на территории Республики Беларусь;
1.6. вознаграждения за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия (бездействие) на территории Республики Беларусь. При этом такие вознаграждения, получаемые плательщиками от белорусских организаций, белорусских индивидуальных предпринимателей (частных нотариусов), иностранных организаций, осуществляющих деятельность на территории Республики Беларусь через постоянные представительства, постоянных представительств международных организаций в Республике Беларусь, дипломатических и приравненных к ним представительств иностранных государств в Республике Беларусь, рассматриваются как доходы, полученные от источников в Республике Беларусь, независимо от места, где фактически исполнялись возложенные на этих плательщиков обязанности или откуда производились выплаты указанных вознаграждений;
1.7. пенсии, пособия, стипендии и иные аналогичные выплаты, полученные плательщиком в соответствии с законодательством Республики Беларусь или полученные от иностранной организации в связи с ее деятельностью через постоянное представительство на территории Республики Беларусь;
1.8. доходы, полученные от использования любых транспортных средств, включая морские, воздушные суда, суда внутреннего плавания, суда плавания «река – море» и автомобильные транспортные средства, в связи с перевозками в Республику Беларусь и (или) из Республики Беларусь или в ее пределах, а также штрафы и иные санкции за простой (задержку) таких транспортных средств в пунктах погрузки (выгрузки) на территории Республики Беларусь;
1.9. доходы, полученные от использования трубопроводов, линий электропередачи, объектов электросвязи и иных средств связи, включая компьютерные сети, на территории Республики Беларусь;
1.10. суммы, полученные в качестве компенсации (возмещения) морального вреда в соответствии с законодательством Республики Беларусь;
1.11. иные доходы, получаемые плательщиком в результате осуществления им деятельности на территории Республики Беларусь.
Статья 6. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в натуральной форме
1. При получении плательщиком дохода от организаций и индивидуальных предпринимателей в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг), иного имущества налоговая база определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), иного имущества, исчисленная исходя из регулируемых цен (тарифов), а при их отсутствии – из цен (тарифов), применяемых такими организациями и индивидуальными предпринимателями на дату начисления плательщику дохода.
При отсутствии цен (тарифов), применяемых такими организациями и индивидуальными предпринимателями, налоговая база определяется исходя из цен на аналогичные (идентичные) товары (работы, услуги), которые определяются в порядке, установленном Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь совместно с Министерством экономики Республики Беларусь.
В стоимость таких товаров (работ, услуг), иного имущества включаются соответствующая сумма налогов, сборов (пошлин), уплачиваемых из выручки, полученной от реализации товаров (работ, услуг), сумма налога на добавленную стоимость, а для подакцизных товаров – и соответствующая сумма акцизов.
2. При получении плательщиком дохода от физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг), иного имущества налоговая база определяется исходя из цен на аналогичные (идентичные) товары (работы, услуги), которые определяются в порядке, установленном частью второй пункта 1 настоящей статьи.
3. К доходам, полученным плательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:
3.1. оплата (полностью или частично) за него организациями или физическими лицами товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах плательщика;
3.2. полученные плательщиком товары, выполненные в его интересах работы (оказанные услуги) на безвозмездной основе;
3.3. доходы в виде оплаты труда в натуральной форме.
--------
Беларусь
"Анонимно"09.11.2006 16:01:42
Статья 4. Доходы, полученные от источников в Республике Беларусь и ... ___________________ Не убедили. :) В этом перечне из Закона о подоходном не подходит ни один подпункт о категории дохода в данной ситуации. Еще раз: учредитель ЧУП не получает доход от распоряжения СВОИМ имуществом, уже и так принадлежащим этому учредителю по праву собственности. :)
Беларусь
Uri09.11.2006 18:02:57
Я думал, уважаемый «Анонимно» 09.11.2006 16:01:42, что Вам известно, что «Статья 35. Дивиденды и проценты
1. ДИВИДЕНДОМ признается ЛЮБОЙ ДОХОД, НАЧИСЛЕННЫЙ УНИТАРНЫМ ПРЕДПРИЯТИЕМ СОБСТВЕННИКУ его имущества, иной организацией (кроме простого товарищества) участнику (акционеру) по принадлежащим данному участнику (акционеру) долям (паям, акциям) в порядке распределения прибыли, остающейся после налогообложения.
К дивидендам приравниваются доходы, получаемые по соглашениям (долговым обязательствам), предусматривающим участие в прибылях.» (Налоговый кодекс) Так, что если собственник «взял свое», то согласно закона «О ПН» - ПЛАТИ НАЛОГ!!! :)
Беларусь
"Анонимно"09.11.2006 19:42:06
Уважаемый Uri 09.11.2006 18:02:57 :) Не надо столь уж чопорно рассуждать и сердиться, это я в качестве провокационной нотки, чтоб подлить масла в огонек, и шутя (но в каждой шутке лишь доля шутки)... Вспомним премиленький диспут про налогообложение ЧУП, про его неоднозначную правовую природу, особенно, если собственник УП - физ.лицо http://buh.by/mes.asp?t=56765 И сию реплику Бяка 07.09.2006 12:48:40 А нафига собственнику-директору з\п - все и так его. ЛЮБЛЮ Я УП!!! По большему счету, если учредитель УП физическое лицо, то это практически должно быть то-же самое, что и ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ в части снятия дохода для собственных нужд и т.п. _________ Особенно последняя часть фразы хороша. :) Там, правда, речь шла о выплате дохода, который УП заработал для своего собственника-учредителя. В нашем же случае имущество (и эти здлсчастные материалы в том числе) - собственность учредителя изначально. Ну, согласитесь, есть тут крамольная сермяжная заковыка. :)
ГК: Унитарное предприятие Унитарным предприятием признается коммерческая организация, НЕ НАДЕЛЕННАЯ ПРАВОМ СОБСТВЕННОСТИ НА закрепленное за ней СОБСТВЕННИКОМ ИМУЩЕСТВО. Имущество частного унитарного предприятия НАХОДИТСЯ В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА совместной собственности супругов) либо юридического лица и принадлежит такому предприятию на праве хозяйственного ведения. Ну, и?
Беларусь
Че - Uri09.11.2006 19:57:35
Прости тех кто на Броневичке) Так вопрос: если нет прибыли, а есть только распоряжение учредителя УП отписать ему материалы, числящиеся на балансе УП, то это - не дивиденд.(исходя из приведенных тут определений дивидендов). Будет ли законным такое отписание ТМЦ с баланса ЧУп его собственнику? И как быть с подох. налогом если это - не дивиденд?
Беларусь
Uri09.11.2006 19:58:23
:))) Так имущество - это и денежные средства в том числе! А НК говорит про ЛЮБОЙ ДОХОД. ----------------- И я повторюсь, Я ЗА ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС!!! И СЧИТАЮ ДВОЙНЫМ НАЛОГООБЛОЖЕНИЕМ СОБСТВЕННИКА ЧУП, когда ЧУП платит налог на ПРИБЫЛЬ, а с собственника еще снимают подоходный налог обозвав ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ находящуюся в хозведении ДИВИДЕНДОМ! Лично я - против. Вот у ИП справедливо - подоходный и все. Исходя из природы УП логичнее было бы облагать доход в зависимости от статуса его собственника. Если физическое лицо, то доход облагается подоходным налогом, если юридическое - налогом на доходы и прибыль. А собственник уже распоряжается чистй прибылью («чичтым доходом») уже без уплаты каких либо дополнительных налогов. И эта концепция полностью укладывается в наше действующее законодательство. Вот только НК утвердил норму которая идет в разрез со здравым смыслом и ...
Беларусь
Uri09.11.2006 20:01:44
Дима, у УП - «ДИВИДЕНДОМ признается ЛЮБОЙ ДОХОД, НАЧИСЛЕННЫЙ ...».
Беларусь
"Анонимно"09.11.2006 20:17:27
Ну, вот, почти консенсус... :) А про «любой ДОХОД, начисленный», так не начисляем же ничего, а «отдаем взад на дачу» материальчики, его родную собственность, а не прибыль, наработанную хозяйственным ведением ЧУП-а, выплачиваем. Кесарю - кесарево. Все едино настаиваю, это передача в пределах одного собственника, а не начисление/выплата дохода. :)
Беларусь
Че09.11.2006 20:19:26
Юрий, продолжи написанную фразу до конца. ДИВИДЕНДОМ признается ЛЮБОЙ ДОХОД, НАЧИСЛЕННЫЙ в порядке распределения прибыли, остающейся после налогообложения. ВОПРОС. Если нет прибыли то это не дивиденд.Значит ПН плачу:1.11. иные доходы, получаемые плательщиком в результате осуществления им деятельности на территории Республики Беларусь
Беларусь
Борис10.11.2006 1:41:11
Проще надо быть. Здесь по сутм происходят две операции с точки зрения бухучета и налогообложения. Одна из них обычная реализация стройматериалов и вторая - выплата зарплаты или дивидендов. При каждой из них имеется свое налогообложение. Поэтому не надо спорить о ставках налога. Если закрываете дивидендами, то это налог на дивиденды, если зарплата, то все зарплатные.
Беларусь
Главбуся10.11.2006 8:52:44
Хорошенькое дело-реализация! Учредитель, он же директор, сам себе продает материалы, находящиеся в его собственности и сам с собой заключает договорчик на реализацию...
Беларусь
Юрий10.11.2006 9:55:57
Первое - доходы и собственность суть категории разного понятия, это жаже разные отрасли права, налогового и гражданского. Не обязательно имеет место налогооблагаемый доход, когда я становлюсь собственником и, наоборот, я могут стать собствеником, а налога не будет (или будет но позже - при выплате). Поэтому подоходный, несмотря на то, что учредитель УП является собственником его имущества платить заставят. Обратите внимание, что в Законе даже не упоминается такая фраза «как передача в пределах одного осбственника». Вот в отношениях между организациями этот вопрос довольно интересен: когда учредитель УП, например, ООО.
Насчет зарплаты, тоже можно поспорить. Я не первый раз сталкиваюсь с ситуацией, когда зарплату в натуральной форме, по-сути, начисляют деньгами, а потом выдают имуществом. Это, я считаю, не зарплата в натуральной форме. При натуральной оплате труда имеет место выдача имущества взамен на работу. Деньги (стоимостная оценка) здесь вообще могут не фигурировать, как при мене. Т.е. за мою работу в течение месяца я могу получить и набор отверток и автомобиль, ТК по краней мере это не запрещает. То сколькро стоит это имущество для целей оплаты труда не имеет значения - мы так договорились.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»