| |
|
|
| |
|
|
 ленок
28.12.2006 10:47:43
|
|
|
Купили ОС в 2005г. на 2 млн. начислен амотр. фонд 1 млн.,была прибыль, но льготировать ее не хотели. Вопрос: обязательно ли я должна была отражать в 2005 г. использование амотризационного фонда?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Технарь
28.12.2006 13:50:27
|
|
|
«Проводка была наоборот к86 д.88» :-))) Читайте д86 к88
Беларусь
|
|
|
|
ленок
28.12.2006 13:59:02
|
|
|
У меня в программе так:
в кт 86 аморт.фонд - 129000
в кт 88 Начисл.фонд накопления 262 000
Фонд потребления 230 000
ФондПереоценкиОС 15 458 000
Как закрыть и какую сумму на забаланс?
Беларусь
|
|
|
|
okni
28.12.2006 14:07:33
|
|
|
попытаюсь объяснить..При наличии прибыли и аморт.ф. с (-) предприятие имеет право воспользоваться с льготой. Допустим, в отчетном году(2006г.). предприятие сработало в (-) – нечего и льготировать, но есть прибыль прошлых лет (2005г.), которая не показывается как источник для приобретения ОС, а показывается ам.ф. с (-) в 2006г.
В следующем году (2007) предприятие сработало в (+), приобретает ОС – есть возможность для льготы. НО надо учитывать, что : «…источниками приобретения основных средств являются согласно Закону амортизационный фонд и, при его полном использовании (отсутствии) на 1-е число месяца, в котором указанная льгота может быть применена, прибыль, оставшаяся в распоряжении организации после налогообложения» т.е. «…налогооблагаемая прибыль (налоговая база по налогу на прибыль), отражаемая в строке 9 налоговой декларации по налогу на прибыль, не может являться источником финансирования капитальных вложений, поскольку данный показатель является расчетной величиной, исчисляемой в целях определения размера налоговых обязательств (сумм налога)» Вот здесь прибыль прошлых лет и позволит грубо, говоря, прольготировать всю сумму, отражаемую по стр.12 налоговой декларации, т.к. чистой прибыли хватит - за счет прибыли прошлых лет (2005г.). И при этом в 2007г. аморт.ф. будет с (-). Есть ли в этом что либо противоправное?
Беларусь
|
|
|
|
Технарь
28.12.2006 14:12:36
|
|
|
В б/учете формирование АФ раньше отражалось в следующем порядке:
на сумму начисленного износа основных производственных фондов
д.20, 23, 25,26, 44 и другие к02.
Одновременно для создания АФ д.88 «Фонды специального назначения», субсчет «Амортизационный
фонд» к.86 «Резервный фонд»,субсчет «Амортизационный фонд».
Закрывались эти субсчета проводкой наоборот. Поэтому ищите куда делся субсчет «Аморт.ф.» по сч.88.
Беларусь
|
|
|
|
Технарь-okni
28.12.2006 14:27:36
|
|
|
Сначала хочу уточнить, какую сумму вы хотите льготировать? Вы пишите: «прольготировать всю сумму, отражаемую по стр.12 налоговой декларации».
Источником кап.вл. явл.прибыль , оствш. после уплаты налогов (чистая прибыль), отраженная на счетах бух.учета на 1-е число месяца, за который исп.льгота. Сумма по стр.12 декларации не равна чистой прибыли, отраж. на сч.бух/учета.
Беларусь
|
|
|
|
okni
28.12.2006 14:39:15
|
|
|
Сумма по стр.12 декларации понятно, что не равна чистой прибыли (она может быть меньше или больше, если есть прибыли прошлых лет) – но это мах. сумма которую можно прольготировать в 2007г. исходя из моего примера… поэтому на 1-е число месяца, в котором будет использоваться льгота, в моем случае – можно будет прольготировать эту мах. сумму при условии, что не только прибыль 2007 , но и прибыль 2005г. (см. вышеприведенный пример) будет являться источником финансирования ОС.
Беларусь
|
|
|
|
Виктория
28.12.2006 15:17:08
|
|
|
Okni, у меня точно такая же ситуация, как и у вас. Как-то не совсем красиво получается - приобретаем в 2005 году ОС, прибыль по ним прольготировать не можем (заранее знаем, что сдадим в аренду), а что получается, показать использование прибыли необходимо? А в январе 2006г. уже приобретается другое ОС, и я хочу прольготировать прибыль ЯНВАРЯ, оправдывая это тем, что есть неиспользованная прибыль. И что получается? и 2005 год льготировать нельзя и январь 2006 года не получится?
Беларусь
|
|
|
|
okni
28.12.2006 15:50:42
|
|
|
Мне бы очень хотелось, Виктория, ответить вам – льготировать можно ( в 2005г. показать только источник- аморт.ф. с (-)), но это мое мнение. Если законадательство запрещает предприятию использовать прибыль текущего месяца для льготы, почему собственник не имеет право сам решать за счет каких источников приобретать ОС (при этом он не претендует ни на какие льготы)? Понятно, что принимая решение о приобретении ОС, не имея собственных источников идет «вымывание» собственных оборотных средств – ухудшаются фин. показатели, фин. устойчивость, платежеспособность и т.д. но это уже совершенно другая история… Поэтому, хотелось, услышать мнения коллег, которые сталкивались с подобной ситуацией на практике?
Беларусь
|
|
|
|
Технарь
28.12.2006 16:09:23
|
|
|
Мое мнение - показывать перерасход АФ с (-) при наличии др. источников финансирования кап.вл. нельзя. Как заметила Главбуся, искажается отчетность, да и «нелогичный» будет этот минус, как не крути. Т.е. 2 года назад вы не показали источник финансир. - прибыль, а только перерасход АФ. Через 2 года решили воспользоваться этим источником, ну а что делать с прошлогодним минусом по АФ. Сторнировать перерасход?
Беларусь
|
|
|
|
Виктория
28.12.2006 16:10:09
|
|
|
Вот у меня-то как раз это все на практике и происходит :))
Беларусь
|
|
|
|
Леся
28.12.2006 16:18:07
|
|
|
это все прекрасно. но вот ваша фраза: если нет привлеченных источников (кредиты, кредиторка). А как, простите, вы определяете, тчо их нет?:))))))) Проводки делаете? отдельный журнальчик ведете?
а использование прибыли отчетного года что, отражаете по дебету 99 при осуществлении капвложений, если прибыли предыдущего года , распределенной на фонды, нет?..
разъясните, пожалуйста!
Беларусь
|
|
|
|
Виктория
28.12.2006 16:44:03
|
|
|
Да, использование прибыли текущего года отражаем Д99 - К 84.
А вот насчет привлеченных источников (это было в статье у Крупновой), и правда непонятно, как показать использование кредиторской задолженности?
Беларусь
|
|
|
|
okni
28.12.2006 16:45:53
|
|
|
Если вопрос ко мне, не совсем его поняла…
Источник всегда есть: собственные средства или заемные.
Дт.84 субсчет «Нераспределенная прибыль отчетного года» Кр. 83 «Фонд накопления»
Дт.84 субсчет «Нераспределенная прибыль прошл.лет» Кр. 83 «Фонд накопления»
По поводу сторно перерасхода ам.ф. – этот вопрос не урегулирован законодательством:
1 вариант – сторнировать
2вариант – за счет будущих ежемесячных начислений ам. фонда по Дт. - постепенно закроется сам – этот вариант мне ближе.
А по поводу нелогичности, спорить не буду, слишком много в бух. учете нелогичных, неурегулированных моментов – для меня на сегодняшний момент важно использовать в рамках законодательства все возможные льготы для предприятия..
Беларусь
|
|
|
|
Технарь
28.12.2006 16:49:24
|
|
|
Привлеченные средства - это целевое финансирование, кредиты и займы, причем здесь «кредиторка». Если вы взяли кредит на покупку автоматической линии, вот вам и привлеченный источник, ну а если вам дали займ на пополнение, грубо говаря, оборотных средств или там на др.цели, то и зачем вам его «привлекать». А если источник - прибыль, то на сумму прибыли текущего года д99к84 + д84к83 отраж.использование прибыли. Использование привлеченных источников, кстати, показываете в прл.5 баланса, ну а если у вас так много привлеченных (целевых) источников, что сомнительно, то оформляйте бух/спр.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
28.12.2006 17:07:45
|
|
|
Очень интересный вопрос по кредиторке.
Купили ОС, ввели его в эксплуатацию, но не оплатили поставщику. Какие источники? Понятно, что заемные. Когда оплатили - тогда отразили за счет АМФ или прибыли. Получается точно журнальчик надо вести.:-) И ведь в Форме 5 к балансу не зря существует строка 660!
Вот такая штука источники финансирования капвложений!:-)
Беларусь
|
|
|
|
okni
28.12.2006 17:51:29
|
|
|
Думаю с журнальчиком можно будет запутаться с источниками... ОС, приобретенное за счет заемных средств, свою стоимость в виде аморт. начислений перенесет на себестоимость продукции и вернется в виде выручки и соответственно прибыли, которая и будет источником уже собственным…
И все таки, коллеги, вернемся к вопросу по существу: будет ли противоправным наличие на 01.01 аморт.ф. с (-) и наличие прибыли?
Беларусь
|
|
|
|
Технарь
29.12.2006 11:12:48
|
|
|
okni 28.12.2006 17:51:29 «будет ли противоправным наличие на 01.01 аморт.ф. с (-) и наличие прибыли?»
Насчет противоправности, не знаю, а вот когда захотите воспользоваться льготой по прибыли...
Думаю, что отражение перерасхода АФ с (-) при условии неполного использования др.источников, приводит к искажению АФ и, следовательно, искажается в будущем льготируемая прибыль.
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная
29.12.2006 13:29:00
|
|
|
То Главбуся 28.12.2006 12:47:53 «Что значит, не дают использовать? А разрешение дали на приобретение оборудования?»
По сути вопроса, конечно да, только прибыль может являться источником финансирования кап. вложений. (и ни какой даже не аморт. фонд. Что такое аморт. фонд - это справочная сумма, показывающая какая часть стоимость ОФ перенесена на себестоимость продукции. Это - не источник, не деньги в конце концов).
Но, наши реалии далеки от экономического идеала.
В соответствии с нашими учредит. дог. и уставом, только учредители могут распоряжаться прибылью, а ОФ покупать может директор без согласования с учредителями. Может и нет смысла не этой, «сегодняшней» прибылью финансировать данное кап. вложение, если есть возможность временно воспользоваться оборотными средствами.
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная
29.12.2006 13:37:39
|
|
|
А я уже месяц назад (когда последний раз обсуждали эту хрень) вопрос в Минфин наваяла по поводу отражения аморт. фонда с «-» при наличии нераспределенной прибыли и отсутствии разрешения учредителей на ее сиюминутное использование на финансирование кап. вложений. Жду ответа. Ответят - изложу.
Беларусь
|
|
|
|
->Екатерине Серьезной
27.03.2007 18:21:44
|
|
|
Ну как, получили ответ из Минфина?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-42
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»