у меня наивный вопрос :-) - как продать товар своим работникам? (лицензии на розницу нет) есть и брак и просто товар, как вот как правильно оф. можно продать своим работникам?
14 лет - не показатель, вот если бы 15, другое дело - круглая дата :)
Вообще-то, если вы всепонимаете, то должны быть внимательны, если вы были тем Анонимно и написали это:
Отсюда считать подоходный налог.
Вообще-то подоходный удерживается из з/п. Если товар стоит больше чем з/п то нужно деньги доплатить! Или удедживать частями в течении нескольких периодов. Это как в приказе будет. И никакую рыночную цену подтверждать не надо. Нет слов!!!
То значит вы может и специалист в налогах и все понимаете, но тогда пишете не то, что знаете.
Иначе объясните мне как написанное согласуется вот с этим:
1. При получении плательщиком дохода от организаций и индивидуальных предпринимателей в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг), иного имущества налоговая база определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), иного имущества, исчисленная исходя из регулируемых цен (тарифов), а при их отсутствии - из цен (тарифов), применяемых такими организациями и индивидуальными предпринимателями на дату начисления плательщику дохода. При отсутствии цен (тарифов), применяемых такими организациями и индивидуальными предпринимателями, налоговая база определяется исходя из цен на аналогичные (идентичные) товары (работы, услуги), которые определяются в порядке, установленном Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь совместно с Министерством экономики Республики Беларусь. 3. К доходам, полученным плательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:
Вы написали:
Беларусь
Наташа23.04.2008 15:40:37
давайте определимся в терминах :) если зарплата натурой- это все же доход (по аналогии с получением зарплаты в денежном выражении), то пункт 6, приведенный ранее, уточняет порядок перечисления подоходного. При этом вроде как по умолчанию допускается выплата не в день выплаты получки. В п. 6 это четко сказано.
Беларусь
Рак кусачий-Юрию23.04.2008 15:44:00
Еще раз настаиваю: здесь не дохода. Доход возникает в натуральной форме, если Вам подарили Паркер, а накладную не дали. Тогда Вы включаете сей подарок в свою декларацию по рыночной стоимости. А при выдаче телевизора в счет зарплаты нет дохода, доход -это начисленная зарплата, а телик- это ее выдача. Так вот, телик могут выдать 15 числа и выписать накладную. 15 числа- момент реализации, а выплата подоходного- в день выплаты зарплаты- 9 числа следующего месяца. Позвонитет Григорчук, ранее она в МНС работала, ныне директор УП «Налоги просто», специализируется на подоходном, прекрасно излагает материал- недавно с семинара.Вы ж просто юрист, знаете ГК, а вот налоговое- не очень. Уж простите.
Беларусь
.нпт - Юрию23.04.2008 15:45:48
Может и можно браком выдать, не спорю. Мож кому гнилые апельсины и фуфайка без одного рукава и нужны.
Беларусь
Наташа23.04.2008 15:50:27
гнилые апельсины можно обрезать и продать за 1500 за кило :) У нас на базаре продают и народ еще как раскупает :)
Беларусь
Наташа_Рак кусачий23.04.2008 15:52:53
если зарплата - это доход, тоо какая разница, получу я его деньгами или телевизорами? Давайте уясним, все же 90 или 91? Поскольку с/х от сего зависит.
Беларусь
Наташа23.04.2008 15:56:47
поскольку у нас народ брал в счет зарплаты товар, который мы реализуем, я проводила через 90 и считала с/х. Остаюсь при своем: счет зависит от того, что народ берет.
Беларусь
Рак кусачий23.04.2008 16:12:52
У Вас цена склада- ведь рыночная? Так что если продадите через 91 без всяких наценок, с\х не будет.НДС только.К тому же никак народ, логику не включите: выдача зарплаты- это не доход. Доход ее начисление в деньгах. Это расход.Неважно- утюгами, теликами, тряпками. Какой доход, ежели деньги высчитывают из зарплаты? Передаете ведь товар на возмездной основе. Доход в натуральной форме- это подарки, безвозмездно оказанные услуги.
Беларусь
Юрий-Рак кусачий23.04.2008 16:24:17
Марина Григорчум вообще-то моя коллега :)
Вы вот писали: про вопросы по бухучету не бухгалтеру, что мол нечего их им задавать, а сами вы юрист, чтобы рассуждать, что такое зарплата в натуральнйо форме? На самом деле вы и допускаете ошибку, определяя заработную плату по учету. Вобще у нас учет не заточен од зарплату в натуральнйо форме, как не заточен например под мену, есть куча вопросов и отражают в учете, как тут и написано, именно как реализацию.
Я это все прекрасно понимаю, учтите, что я не профан в этих вопросах и занимаюсь этим не первый год.
Вот вы мне объясните, если реализация в один день, а выплата зарплаты - в дургой, кому была реализация, если зарплаты еще нет?
А проблема вся в той же ошибке, зарплата в натуральнйо форме - это зарплата в натуральнйо форме, а не замена начисленных денег товаром, это вообще-то новация называется. Не находите, что какая-то ерунда, когда зарплата 9 числа, а получил я ее 15 и вы говорите, что все соблюдается?
А вот это меня вообще удивляет: при выдаче телевизора в счет зарплаты нет дохода, доход -это начисленная зарплата, а телик- это ее выдача. Скажу Вам как просто юрист: 3. К доходам, полученным плательщиком в натуральной форме, в частности, относятся доходы в виде оплаты труда в натуральной форме.
Знаете, иногда опыт играет с людьми злую шутку, вот делаешь всю жизнь что-то, а потом узнаешь, что это неверно.
Беларусь
Ника_А23.04.2008 16:31:51
Юрий, вы зря ругаетесь, здесь на самом деле есть вопрос, это сразу кажется - дал товар и сразу подоходный, но закон о подоходном статья 6 при получении в натуральной форме... - на дату начисления плательщику дохода, я пока в сомнениях. Конечно, удобнее подоходный платить в день з-пл :-)
Рак кусачий, раз у вас много опыта по этому вопросу - поделитесь технологией как вы все это оформляете, плиз
Беларусь
"Анонимно"23.04.2008 16:43:26
Кто-то на бух. бае. сказал слона ветками в Арктику загоните. Здесь как раз тот случай. Всем удачи.
Беларусь
Юрий-Ника23.04.2008 16:49:56
1. Где я ругаюсь? 2. С чего вы решили, что я говорил «дал товар и сразу подоходный»? Я вообще-то такого не говорил и не имею ничего против. В соответствии с Законом
6. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода и (или) дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета плательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках. В иных случаях, не предусмотренных настоящим пунктом, налоговые агенты обязаны перечислять исчисленные и удержанные суммы налога не позднее дня, следующего за днем фактического получения плательщиком дохода, - для доходов, выплачиваемых в денежной форме, а также дня, следующего за днем фактического удержания исчисленных сумм налога, - для доходов, полученных плательщиком в натуральной форме.
Совсем другое дело - это определение налоговой базы. Вообще-то Рак кусачий, с большим опытом, но невнимательностью, принят мой пост в адрес Анонимно - в свой адрес, а вы также не внимательно читая то, что я написал, решили, что я не согласен с мнением о моменте вознивновения обязательства по перечислению налога в бюджет, хотя речь шла совсем о другом.
налог перечислять в бюджет нужно - не позднее дня, следующего за днем фактического удержания исчисленных сумм налога. Или вообще не нужно, если удерживать не с чего. Тогда подаются сведения в налоговую.
При невозможности удержания налоговым агентом налога по причине прекращения выплат доходов плательщику (в том числе вследствие прекращения трудового договора, расторжения гражданско-правового договора либо по иной причине) налоговый агент обязан в тридцатидневный срок со дня выявления указанных фактов направить в налоговый орган по месту жительства плательщика письменное сообщение о сумме задолженности по налогу. 5. При невозможности удержать исчисленную сумму налога с дохода, выплаченного плательщику в натуральной форме, по причине отсутствия ему денежных выплат и (или) отказа плательщика внести причитающиеся суммы налога налоговый агент обязан в месячный срок со дня выявления указанных фактов направить в налоговый орган по месту жительства плательщика сообщение о сумме задолженности по налогу. Налоговый орган по месту жительства плательщика в тридцатидневный срок со дня получения сообщения о сумме задолженности по налогу вручает плательщику платежное извещение на уплату налога. Уплата налога плательщиками производится в тридцатидневный срок со дня вручения налоговым органом платежного извещения.
А если работник не является налоговым резидентом и он не белорус, тогда налог перечисляет сам наниматель.
Беларусь
Юрий23.04.2008 16:54:26
не слона загоним, а придем к консенсусу.
Беларусь
Зебра23.04.2008 17:11:31
Рассказываю технологию выдачи зарплаты в натуральной форме. На складе валяются всякие товары. Работник пришел и увидел, что ему вот пригодилось кое-что. Пишет заяву: прошу выдать в счет зарплаты. Заяву ему подписывают, обсчитыват стоимость- учетная цена склада плюс НДС. Выписывают ТН . ТН передается в сектор реализации с копией заявления, где в КОНЦЕ месяца сделают проводочку 70-91. В КОНЦЕ месяца по заявлению расчетный сектор сделает проводочку 20,26-70 на сумму начисленной зарплаты по табелю или нарядам, и сделает проводочку 70-91. И в расчетке запись «выдано товарами», выдано через кассу« в столбце »удержано« А еще каждый день народ кушает в столовке и лениться туда носить наличку. Расписывается в ведомости. Вот там уже проводочка 70-90, ибо общепит у нас -вид деятельности.И каждый день мы подоходный не перечисляем. Бо отчетный период для реализации -месяц, а дохода то же до конца месяца не видать- не закрыты наряды, табель, потому он до дня выплаты зарплаты просто неизвестен. И налоги заплатим-НДС- 22 , подоходный-9 следующего за отчетным месяца. Все эти »нювансы« записаны в колдоговоре.
Беларусь
Ника_А23.04.2008 17:17:16
ой, мне понравилась пословица! да, это правда :-)))
Юрий, может я тогда не поняла с чем вы спорите?
Беларусь
Юрий-Зебра23.04.2008 17:21:22
вообще-то выдавать в счет зарплаты и выдавать зарплату - это несколько разные вещи.
В счет зарплаты - это продажа товара с последующим удержанием долга из заработной платы.
Пришел чел ему что-то понравилось, он это купил, а деньги попросил удержать из заработка. называется не забудьте лицензию получить на розницу:)
Беларусь
Ника_А23.04.2008 17:21:33
вопрос с ценой по которой отписать работнику, если товар покупной?
Беларусь
Ника_А23.04.2008 17:24:41
Юрий, отличие в чем - в форме заявления? Тогда укажаите как надо что бы было дешевле и с уплатой подоходного в срок выдачи з-пл. Мы же ищем не тему для спора ради спора, а выводим схему по дешевле
я спорю, вернее не спорю, а высказываю позицию, что зарплата в натуральной форме, это вот вовсе не то, что Зебра написала. Необходимо различать выплату зарплаты в натуральнйо форме и замену начисленных работнику денежных средств выдачей товара. Тем более необходимо отличать от зарплаты продажу товаров с удержаниеи из заработка.
вся проблема в отсутствии методики бухгалтерского учета такой зарплаты, да и не только бухгалтерского.
Но вот в налоговой сфере уже появились первые ласточки, это порядок определения налогвоой базы по таким доходам, он вовосе не такой как было раньше, и может зависеть от рыночной стоимости имущества.
Вот тут и стоит задуматься, как так может быть, что работник получил зарплату одну, ее рассчитала орагнизация, а налогов заплатил с большей суммы, так как базу нужно определять по рыночной стоимости. Выходит и получил он больше, а что это за разница такая тогда выходит?
смысл в том, что выполнения обязательства передать что-то в натуральнйо форме не имеет оценки как таковой. Например, я вам свой телефон, вы мне свой. сколько денег кто получил? - нисколько. Так и с оплатой труда в натуральнйо форме. В теории это выглядит как обмен двумя натуральными объектами: работа-товар, но никак не работа-деньги, которые мы превращаем в товар. Это не оплата в наутральной форме, а отступное, когда вместо денег дают товары. Но никаких правил как это учитывать нет, потому и начисляют зарплату, а потом заменяют ее товарами, но это в свою очередь порождает кучу вопросов, так как противоречит понятию исполнения обязательства в натуральной форме.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»