| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
26.01.2005 16:33:07
|
|
|
Проверка потребовала предъявить регистрацию ПО по ведению бух.учета в ИМНС. По какому документу я должна произвести такую регистрацию? Поиск в САС«Главбух-Инфо» результата не дал.Если кто-нибудь в курсе, отзовитесь. Всем буду благодарна.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
twist-> Бывалый
28.01.2005 11:54:29
|
|
|
-> Я говорю о простенкой проверке компа из конфигуратора. Если есть желание я и за $20 могу подъехать и за 10-15 мин поставить.
Такая защита ломается начинающим программистом за бутылку пива за 2 минуты.
Беларусь
|
|
|
|
twist-> AZ
28.01.2005 11:58:36
|
|
|
SD вещь хорошая, но серверные варианты тоже стоят от 400. А если базой СИЛЬНО интересуются ОБЭП или ГКФР, то у них есть свои силовые способы получить PIN или пароль.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
28.01.2005 11:59:16
|
|
|
Если проверка официальная,могут потребовать данные бухучета как на бумажном носителе.так и в электронном виде. Прочитайте Указ о порядке проведения проверок.Это право любых контролирующих органов. Разглашать тайну налоговики не имеют право, это записано в Законе о налоговой инспекциию.Так что придется давать. Мало того,Вы обязаны показать проверяющему,как пользоваться программой.
Беларусь
|
|
|
|
Бывалый
28.01.2005 12:13:50
|
|
|
>>Так что придется давать
Давать что?
компьютер, сервер где стоит база?
На бумажном носителе вы положим имеете возможность самостоятельно предоставить данные.
А что такое по вашему электронный вид? Как его получить :)))
Вы не препятствуете сотрудникам МНВС, пусть сами приходят и делают копии.
Вопрос стоит как защитить базу от выноса, раз конфигуратор взламывается за 2мин.
Беларусь
|
|
|
|
twist-> Бывалый
28.01.2005 12:27:14
|
|
|
Любые средства защиты информации делятся на программные (PGP и др.) и аппаратные (SD и др.) (я думаю что вы это и так знаете). Проблема состоит в том, ни одна и технология не может защитить на 100%. Даже для физического уничтожения носителя, тобишь винчестера, путем его сжигания, например, нужно достичь температуры градусов 300-400 по цельсию. А иначе все подлежит востановлению.
Беларусь
|
|
|
|
Бывалый
28.01.2005 12:48:54
|
|
|
>>Любые средства защиты информации делятся на программные...
Так как с програмной защитой в самой 1С - детский сад, то .... мои соболезнования.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
28.01.2005 13:12:53
|
|
|
Народ! Я ,кажется ,влезла со своим ответом не туда... Посмотрите выше. Все Ваши «изыски» насчет компьютерных штучек не годятся.Проверяющему Вы обязаны представить документы в электронном виде либо на бумажных носителях(по требованию проверяющего) и еще показать,как пользоваться программой.Мой ответ попал до 40 ответа.Это Указ о порядке проведения проверок.
Беларусь
|
|
|
|
Бывалый
28.01.2005 13:28:58
|
|
|
>>.... и еще показать,как пользоваться программой
Да я же с вами согласился. Вот и покажите как пользоваться программой. Пустите его на свой компьютер и пусть проверяет.
Вы ему даже свою базу (файлы) все оттдадите.
НО, многие серьезные программы инсталируются на конкретный сервер, компьютер и непредусматриваю возможности просто тупого переписования базы на диск и просмотр ее в другом месте. Возможно только использование на этом конкретном сервере.
Если бы была возможность надежно защитить конфигуратор 1С паролем(объяснение для налоговой - установлено разработчиком), то там можно было бы поставить проверку.
Но при взломе он обходится. В старых релизах 1С это точно было, twist говорит что и сейчас так, я не проверял.
Беларусь
|
|
|
|
Бывалый
28.01.2005 13:32:58
|
|
|
>>НО, многие серьезные программы
Обратите внимание, ИМНС запрашивает базы только 1С, так как у них она инсталирована и могут у себя смотреть.
Беларусь
|
|
|
|
twist
28.01.2005 13:44:35
|
|
|
Защита конфигуратора больше актуальна для разработчиков, т.к. она не дает возможности несанкционированного копирования настройки. Для конечных пользователей в этой защите нет смысла.
-> Главбуся
Большинство частных предприятий ведут еще один учет, который в налоговую предоставлять никто не хочет. Для них очень остро стоит вопрос защиты этой информации.
Беларусь
|
|
|
|
twist
28.01.2005 13:47:13
|
|
|
у нас был запрос контролирующих органов дать на проверку данные в электронном виде. Для них было достаточно предостваить бухгалтерские отчеты в формате экселя, что мы и сделали.
Беларусь
|
|
|
|
Бывалый
28.01.2005 14:01:05
|
|
|
>>Защита конфигуратора больше актуальна для разработчиков, т.к. она не дает возможности несанкционированного копирования настройки
Если базу можно тупо переписать, то где здесь защита :)) Ну не смогут вносить изменения в настройку, зато работать будет у всех(один купил, а работает у 10)
Поэтому наряду с защитой конфигуратора паролем, в нем ставится проверка компа, где была проведена инсталяция НАСТРОЙКИ.
Именно это и может является объяснением почему в ИМНС база не откроется :))
Беларусь
|
|
|
|
Бывалый
28.01.2005 14:05:10
|
|
|
>>у нас был запрос контролирующих органов дать на проверку данные в электронном виде. Для них было достаточно предостваить бухгалтерские отчеты в формате экселя, что мы и сделали.
Да, часто этого достаточно. Но в данном случае похоже именно базу хотят. Так как именно про 1С пишут.
Беларусь
|
|
|
|
Постановщик-Главбусе
28.01.2005 15:01:02
|
|
|
Предоставить документы в электронном виде это еще не означает необходимость предоставления БАЗЫ данных. Вам датут макет по которому конретный документ должен быть сформирован и передан в проверяющий орган для закачки в их базу.
ВСЕМ Пока не покажут законодательный документ не стоит ломать копья по передаче В ИМНС базы 1С.
Беларусь
|
|
|
|
Елена_К
28.01.2005 23:32:46
|
|
|
-> Постановщик.
Я была координатором проектов в софтверной компании: руководила работой двух отделов - технического и разработок (программистов). Поэтому я знаю, о чем говорю и почему не доверяю программистам. Не нужно только делать вид, что задета ваша «незадеваемая» гордость... это, по крайней мере, глупо: каждый здравомыслящий человек понимает, что в настоящее время нет НИ ОДНОЙ 100% стабильно работающей программы и глобальные информационные системы - это конец всем коммерческим тайнам. Доказательство: вышеупомянутые топики... Так что давайте оставим детские обиды «за бортом» и реально взглянем на ситуацию.
В настоящее время я не пользуюсь 1С, поскольку еще обдумываю, стоит ли ее брать (работать в ней). Меня больше привлекает 8-ка, но она пока еще сыра. Мой бухгалтер работает в 7.7, но она к ней привыкла, хотя и ругает ее чуть ли не каждый день... Все дело в привычке... 1C - как наркотик: удачным маркетингом и PR-ом 1С «подсадила» нас всех (ну, почти всех) и теперь нам трудно от этого избавиться, мы привыкли.. :(
Была бы другая альтернативная программа (Галактика и другие программы не рассматриваются), я бы заинтересовалась бы и ею, но... выбора маловато...
А вручную учет вести... Не Вам мне советовать, как вести учет. Да и что Вы подразумеваете по ведением учета «вручную»? На бумаге? Зачем? Есть Excel... Хороший программист сделает в Excel такую обработку, что любая 1С позавидует. Только хороший программист, как и хорошая программа, стоят очень дорого...
-> Всем.
Кстати, приведу не такой уж давний пример (по-поводу «дам - не дам»). На фирму моего знакомого нагрянула проверка (сделали контрольную закупку - поймали на «безлицензионке» (менеджер продал товар за наличные деньги. Впоследствии этого менеджера повысили в должности до «Начальника отдела продаж» :) )).
Естественно, начали конфискацию всего товара, что был в этот момент на складе (что-то на сумму ок. 500 тыс. доляров). Параллельно, проверяющие «сунули нос» в бухгалтерию. Думаю, что ни для кого не секрет, что на многих предприятиях учет ведтся «в разрезе». Эта фирма - не исключение. Но себя она защищала с помощью съемных дисков: когда начали проверяющие «шуршать», админ выдернул винчестер из системника сервака и ушел с ним. Соответсвенно, основная база 1С была на этом винчестере. Проверяющие сначала просили венуть «выдернутое», но руководство отказалось: сказало, что действиями администратора оно не руководило, мол, самолично решил, испугался...
Проверяющие пожали плечами, руководство потерло руки (мол, обошлось...)... А не тут-то было... Проверяющие пригласили какого-то своего админа (мальчишка, лет 19). Конечно, полностью базу он не восстановил, но:
- легко обошел все запретные программы;
- взломал все нужные пароли;
- узнал, кто под каким ником в БД числился и какие действия проводил (через логи);
- откопал информацию, которая нужна была проверяющим («поднял» он ее процентов на 30. Этого было достаточно)...
И все это он сделал за 1 час работы. Проверяющие похлопали руководителя по плечу и сказали: «А не прятал бы, было бы менее болезненно...».
Теперь уже 4 месяц предприятие судится с ИМНС.
Так что не усугубляйте себе наказание. Ведите в 1С «чистую» бухгалтерию, а остальное там, где никто не докапается...
Сложно и муторно, но зато потом лучше спать будете.. :)
Беларусь
|
|
|
|
AZ
29.01.2005 11:09:18
|
|
|
Во всем винованы программисты и... массоны. Эдакий программистко-массонский спрут опутал нашу маленькую, но гордую страну...:-)
Беларусь
|
|
|
|
Бывалый
29.01.2005 22:42:01
|
|
|
>>Конечно, полностью базу он не восстановил, но:
- легко обошел все запретные программы;
- взломал все нужные пароли;
- узнал, кто под каким ником в БД числился и какие действия проводил (через логи);
- откопал информацию, которая нужна была проверяющим («поднял» он ее процентов на 30. Этого было достаточно)...
Ну вы и сказочница, Елена :))
Где он это проделывал, если винт ушел с админом :)))
Значит такой вот бардак был на других компах.
Кстати то что я писал ниже относилось именно к белой бухгалтерии (т.е даем доступ к базе если хотят, но у себя).
Для работы по черному есть к примеру криптозащита PGP- достаточно выключить комп и ваш спец. замучится пыль глотать, что бы что то вообще увидеть :))
Беларусь
|
|
|
|
Pervomay
29.01.2005 23:57:41
|
|
|
Уважаемые налогоплательщики!
К Вам обращается начальник ИМНС по Первомайскому р-ну г. Минска Круглов Д.Е.
Поразило количество и живость откликов по данной теме!
Чего это Вы так испугались?
Того, что налоговая инспекция старается соотвествовать современным требованиям к ведению бухгалтерского учета?
Да, на сегодняшний день ИМНС по Перовомайскому р-ну г. Минска имеет официально приобретенную версия «1-С» (7.7), (причем сетевой вариант), инспектора прошли соответствующее обучение и имеют возможность работать с базой налогоплательщиков как на своем рабочем месте (получив копию базы), так и на самом предприятии.
Что же касается права налоговой инспекции на получении копии базы, то приведу соотвествующую выдержку из Инструкции о порядке организации и проведения проверок налоговыми органами, утвержденной постановлением МНС от 29.12.2004 г. № 124:«6.13. изымать при проведении выездной проверки в порядке, установленном статьей 76 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь и настоящей Инструкцией, документы плательщика (иного обязанного лица), в том числе электронные документы на машинных носителях (системный блок компьютера, дискеты, CD-диски, магнитооптические диски, стримерные кассеты и др.)».
Так давай те же уважать друг друга как специалистов, а рассматривать налоговую инспекцию как врага - это неконструктивно!
И чтобы подсластить пилюлю. По согласованию с A-Z в ближайшее время будет проведена он-лайновая конференция по вопросам реализации Соглашения между РБ и РФ по взиманию косвенных налогов.
С уважением!
Начальник ИМНС по Первомайскому р-ну г. Минска Круглов Д.Е.
Беларусь
|
|
|
|
Shef
31.01.2005 13:03:56
|
|
|
Просто каждый хочет отвечать за свою работу и свои ошибки. А после того как база попадет в иные руки - никто гарантии не даст, что её «тонко» не изменят в угоду чьи-то сиюминутным или корпоративным интересам. А если есть сетевая, то может сразу Республиканскую сеть сделать с «правом внесения корректоровок в бухгатрерскую отчетность суюъектов хозяйствования »Администратором« всеобщей сети»
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
31.01.2005 13:24:38
|
|
|
Ну и что я говорила? держите другой учет в другом месте!
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-71
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»