сейчас отменили сертификацию по индивид заказам __________________ Возможно. Но у меня они действуют до 2011 года. Срок указан в этих сертификатах.
А относительно плановых калькуляций 700% накладных - это относительно чего з/п основных рабочих, общей с/с, материалов, или???
Беларусь
"Анонимно"15.05.2010 15:03:26
поднимаю топ
Беларусь
"Анонимно"15.05.2010 18:19:54
...
Беларусь
наташа15.05.2010 19:21:30
А относительно плановых калькуляций 700% накладных - это относительно чего з/п основных рабочих, общей с/с, материалов, или??? ______________________ относительно з/п основных рабочих
Беларусь
Кристина15.05.2010 19:55:57
Вообщето многовато. У меня и ИТР немалый штат и накладных расходов достаточно но получается где-то в районе 320% ( т.е. для составления плановых калькуляций беру К=3,2 к з/пл основных рабочих), так если заказчики юр.лица хоть с мальейшей долей гос.собственности, то при предоставлении им плановой калькуляции всегда просят расшифровку накладных расходов - говорят, что очень большие... Но я думаю, что если Вы их сможете грамотно обосновать, то, возможно, проблем и не будет. А лучше если Вы пересмотрите их, возможно все-таки, что-то можно отнести не на 26 счет, а например на общехозяйственные расходы 25 счет или выделить в плановой калькуляции в отдельную строку затрат (чтобы не бросалось так в глаза).
Беларусь
БТР16.05.2010 9:12:28
Понимаете % ПЛАНОВЫХ РАСХОДОВ зависит ещё от ОБЪЕМА ВЫПУСКА, а плановый объем расчитывают исходя из нормы времени на ту или иную операцию. В жизни вы можете за месяц выпустить три изделия(ну больше не будет заказов!), но относить все накладные расходы при ПЛАНОВОЙ калькуляции на ТРИ изделия НЕЛЬЗЯ. Сначала надо расчитать КОЛ_ВО ПРОДУКЦИИ НА ПОЛНУЮ ЗАГРУЗКУ СТАНКОВ (амортизацию небось берете из справочника как при двухсменной работе) и рабочих в две смены за месяц. В этом вам поможет технолог или узнавайте на крупном мебельном пр-ве. ПОТОМ берете этот объем и расчитываете по усредненным нормам и ценам ПРЯМЫЕ затраты (материалы (и/или) з/плата рабочих). А потом берете НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ ЗА МЕСЯЦ и ОПРЕДЕЛЯЕТЕ %. ОБЫЧНО ОН СОСТАВЛЯЕТ 5-20%. А то, что вы не можете ЗАГРУЗИТЬ ОБОРУДОВАНИЕ И РАБОЧИХ заказами -это ваша беда... Нам очень быстро и дружелюбно объяснил порядок расчета экономист крупного госпредприятия, которому мы делали мебель для кабинета директора...
Беларусь
Кристина-БТР16.05.2010 15:50:22
По поводу 5-20% накладных расходов я с Вами немного не соглашусь... Например у меня собственное здание, причем обособленное, с собственными коммуникациями (то бишь котельной, водонапорной башней, а соответственно это влечет дополнительный штат кочегаров, сторожей, инженеров-энергетиков (причем у меня по требованию соответ.инстанций этих энергетиков должно быть не менее 2) и это не считая другой обслуживающий персонал з/пл которых как и бухгалтера, дизайнера и прочих относится на 26 сч.вместе с отчислениями)а затем эл.энергия, связь, подписка на периодические издания, канцтовары, амортизация ОС н-р компьютеров и т.д. слишком долго перечислять. Так, что даже если я завяжусь узлом 5-20% накладных у меня никак не будет. А относительно амортизации ОС (н-р станков) так они как прямые выделяются в плановой калькуляции в отделную строку амортизация ОС и к строке накладных расходов никакого отношения не имеют. НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ - это 26 счет.А амортизация станков это Дт.20, либо 25 (как у кого идет распределение).
Беларусь
"Анонимно"17.05.2010 9:31:39
тонем, поднимаю
Беларусь
наташа17.05.2010 11:54:12
Я хотела отделаться простенькой структурой калькуляции. Вот материалы, вот зарплата(+ налоги), все остальное- накладные расходы, рентабельность , цена. Не получится.
БТР, Вы, наверно, имеете в виду распределение накладных расходов пропорционально объему выпуска продукции по плану. Но при производстве мебели по ИНДИВИДУАЛЬНЫМ заказам, когда заказ заказу рознь, мне кажется, проще считать пропорционально расходам на оплату труда производственных рабочих. Разные методы. Соответственно и процент, конечно, другой.
Я, конечно, и сама не оченьпока разбираюсь. Но везде написано, что для индивидуальных заказов надо высчитать стоимость норма-часа. Вот и пытаюсь это сделать. т.е. ,например, норма-час стоит 100 000 руб. Изделие изготавливается 9 часов. 100 000*9= 900000руб. Плюс материалы плюс НДС. Где-то так. может быть.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2010 13:06:57
А как вы рассчитаете нормо-час. Изделия ведь разные, состоят из разных деталей, одну деталь на станке надо пилить, другую просто руками кромку наложить. На каждую операцию должна быть норма времени тогда еще, т.е. распил - столько-то н/ч, что-то там еще - столько. Но ведь тот же шкаф может быть 1,5м, а другой 2 м., - количество времени на тот же распил - разное. Мы составляем калькуляцию на каждое изделие как писали выше «материалы, вот зарплата(+ налоги), все остальное- накладные расходы, рентабельность , цена». Работала раньше на похожем предприятии - там работали по той же схеме - были проверки, вопросов не было
Беларусь
БТР17.05.2010 13:37:33
Я имела в виду, % накладных расходов надо определять не из ФАКТИЧЕСКОГО процента, а из планового. То есть если вы соберете ВСЕ НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ по предпр.(как у КРИСТИНЫ и здание, и офисы и проч. и проч.) вы же не можете их отнести на ДВА СТОЛИКА!!!! Любой вам скажет-что это за цена, когда стоимость материала 10тыс, зарплата сдельно 200тыс, а добавлено 700% накладных расходов? ПОЭТОМУ Я ВАМ ГОВОРЮ ФАКТИЧЕСКИЙ ПРОЦЕНТ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ ПРИ НЕПОЛНОЙ ЗАГРУЗКЕ ПРЕДПРИЯТИЯ НЕ БЕРУТ для расчета цены.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2010 13:41:30
Аня, увидев процент накладных 700 -любой вам скажет, что надо больше изделий выпускать!
Беларусь
Кристина17.05.2010 13:53:11
Наташа, я тоже с Вами согласна. При инд.заказам целесообразнее привязываться к нормо часу (зарплате основных рабочих). Ведь каждое изделие индивидуально - например, у меня материалов на 10 млн, а человек за пол-часа сделает плинтус, а другое изделие на 200 тысяч материалов, а человек резьбу вырезает пол-месяца, соответственно и на эту резьбу должно ложиться больше затрат, чем на изделие, которое делали пол-часа - т.к. люди занимали помещение пол- месяца, а не пол-часа, а соответственно им и свет подавался и т.д.
Беларусь
наташа17.05.2010 14:08:08
БТР, я пытаюсь объяснить, что у нас нет привязки процента накладных к количеству изделий, а привязка к нормо-часам потраченным на иделиею Процент,конечно, плановый. Всё-таки воспользуюсь советом Кристины, выделю больше статей калькуляции. Те. при моей трехстрочной калькуляции много прямых затрат попадает в накладные расходы. От этого и процент такой высокий.
Беларусь
Кристина17.05.2010 14:11:26
БТР 17.05.2010 13:37:33 - ПРАВ, Но, я например, как уже писала в предыдущем ответе привязываюсь к нормо-часам. Для анализа беру свои данные за последние 3 месяца, дла начинающий пр-во предприятий тогда планово. Беру предыдущие три месяца считаю сколько отработано часов основными рабочими и сколько начислено з/п - соответственно узнаю среднюю стоимость часа. С отчисления на з/пл думаю что понятно. Затем беру 20 счет и высчитываю коэффициенты, которые далее применяю к нормочасам - то бишь беру Дт.20 в коресп.с Кт02 Амортизацию ОС/ на з/пл основных рабочих = условно 0,2 Затем смотрю если есть эколог.налог в Дт.20 делаю то же эколог налог/на з/пл основных рабочих = н-р 0,3, если есть земельный делаю то же, н-р =0,4 Далее смотрю, что осталось на 20 счете - н-р инвентарь, вспомогательные материалы, сертификаты и т.д. вообщем все то, что не включено в предыдущие строки соответственно все это суммирую/на з/пл осн.рабочих и включаю в прочие прямые - например 0,6 Ну а далее беру весь 26 счет/ на з/пл основных рабочих = например 0,7 и в итоге получаю плановую калькуляцию например на шкаф Материалы - фактически Зарплата осн.рабочих - технолог дает часы, которые х на среднюю стоимость часа, например 5 часов х 1 руб.=5 руб. ФСЗН - 5руб.х34% Белгосстрах-5 руб.*на ваш% Амортизация ОС-5руб.х0,2 Экологический налог - 5 руб.х0,3 Земельный налог - 5 руб х0,4 Прочие прямые - 5 руб х0,6 Накладные расходы - 5 руб. х 0,7 Итого с/с. Вот так считаю я - были проверки и приблем как бы не было.
Ну а относительно 700% накладных - не спорю - некрасиво, но если предприятие частной формы собственности - где написано, что это НЕЛЬЗЯ? Ведь убыточным тоже быть НЕЛЬЗЯ!
Беларусь
наташа17.05.2010 14:11:53
А как вы рассчитаете нормо-час. ___________________ Боюсь, что никак я его не рассчитаю. Потому что производится будет всё по индивидуальным чертежам, а там и кухни, и детские, и лестницы и двери, и даже винный погребок. Либо буду просить ставить технолога (или начальника производства) кол-во часов.
А скорее всего мне придется даже высчитывать всё обратным счетом и рентабельность и нормо-часов. Ведь цена уже будет договорена и мне надо будет подогнать
Беларусь
Наташа.17.05.2010 14:23:33
Кристина, спасибо большое очередной раз ! Вникаю :)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»