Привет,Всем! Подскажите пожалуйста,при списывании строительных материалов,бухгалтерия должна проверять списание материалов по процентовке и по материальному отчету№29(соответствие).Или надо списывать материалы,которые только в материальном отчете№29,а на процентовку «наплевать»?Спасибо всем ответившим!
Никто нормирование материалов для налогообложения не отменял.А норма в данном случае- это процентовка.
Беларусь
Марина27.07.2011 16:02:01
ой, не то скопировала, ну вы поняли, про что я!
Беларусь
НММ27.07.2011 16:03:08
Прежде чем делать такие »ГЛОБАЛЬНЫЕ« выводы не мешало бы и святцы почитать о нормировании строительных и иных материалов при их списании на производство ... = = = Возражаю. Если директор и компания (прораб, гл. инженер, ПТО) не хотят показывать и утверждать ни экономию ни перерасход, то всё в этом случае нормально/правильно.
Беларусь
В.Ш.27.07.2011 16:19:34
НММ 27.07.2011 16:03:08
…Возражаю. Если директор и компания (прораб, гл. инженер, ПТО) не хотят показывать и утверждать ни экономию ни перерасход, то всё в этом случае нормаль-но/правильно. ========================== Отвечаю. Если директора и компанию (прораба, гл. инженера, ПТО) ВСЁ устраивает, так это главным образом потому, что сметные нормы завешены и, в результате, образуются неуч-тенные излишки, которые ещё ни одному из этих заинтересованных лица никогда не по-мешали. Правда, ВСЁ это хорошо, когда ВСЁ вокруг тихо и не наблюдаются на горизонте кон-тролеры разных мастей, знающие толк, как сметы с «ПОТОЛКА» рисуются и, как это, в том числе, на налогообложение влияет …
Беларусь
Главбуся27.07.2011 16:27:48
Хде в НК написано про материалы по нормам? Все списывается на затраты ,что связано с производством.Даже брак, оформленный как положено.Главное, вовремя бамажки составить и обосновать всеми причасными перерасход,который в натуре можно в продукте прдъявить. Вот прав В.Ш. ! Тютелька- в тютельку- это всегда подозрительно.:) Всякие нормы предусматривают излишки...:)
Беларусь
НММ27.07.2011 16:31:46
В.Ш. 27.07.2011 16:19:34 Согласитесь, что в обязанности бухгалтера не входит проверка предоставленных подписанных процентовок и отчета на достоверность. Всё что может сделать бухгалтер - инвентаризацию на складе и выявить либо излишки либо недостачу и всё. И тогда пусть директор и компания отвечают. Бухгалтер не спец. в строительстве, и не должен быть следователем, поэтому учет ведет на основании предоставленных документов.
Беларусь
В.Ш.27.07.2011 16:40:53
Бухгалтер не спец. в строительстве, и не должен быть следователем, поэтому учет ве-дет на основании предоставленных документов. ============================ Вы меня конечно извините за ОФФ, но однако это заблуждение, когда бухгалтер считает, что «его хата с краю и он ничего не знает». Мне так об этом еще в молодости люди с погонами объясняли ... Только не сочтите мои слова за нравоучение. Ну и, кроме НК, есть свежее письмо Минархстроя по вопросу нормирования материалов в строительстве от 28 февраля 2011 г. № 04-2-04/582
Беларусь
НММ27.07.2011 16:57:25
В.Ш. 27.07.2011 16:40:53 = = = Вы и правы и нет. На самом деле сказать, что бухгалтер ничего не знает и не видит - это откровенная ложь. Но и лезть в чужие дела, тоже как-то не хочется. Есть подписанные и заверенные документы и ладушки. А то, что я знаю и вижу к этим докам не приложить.
Беларусь
Главбуся-НММ27.07.2011 17:01:36
Давайте возьмем простой вариант.В производстве. Вам принесли отчет, что на 1 кг колбасы в пищевом производстве списано 5 кг сахару.Вы приняли и все? : ) Каждый бух в своем производстве должен знать технологию и какие расходы можно списать. На одну машину -4 колеса, одну коробку передач : ) Бухгалтер ПРИНИМАЕТ отчеты, а не просто списывает. Уж никак налоговая не пропустит такие казусы- снимет с затрат.И бухгалтер тут не отмоется, еще и в сговоре окажется с МОЛ. В гомеле суд идет по делу о мясокомбинате-29 подсудимых, из них - 1 ГБ и два бухгалтера-который вел производство и который вел рестораны.А списывали все нипопадя, не глядя в рецепты : ) И нормы списания завышены. Теперь будут отмазываться, что им от этого куска мяса не попадало в сумку...
Беларусь
НММ27.07.2011 17:11:07
Главбуся-НММ 27.07.2011 17:01:36 В колбасе и я разберусь... Но в стройке!? Откуда я знаю чего и сколько надо при строительстве дома? Что чем можно заменить? Я ж не говорю, что при постройке списаны в затраты мука и шины, понятно что это бред. К списанию идет такое количество материалов, что даже названий не знаю. И везде стоят подписи СПЕЦИАЛИСТОВ. Значит они подтверждают правильность и обоснованность использованных материалов. Я даже поспорить предметно не могу - не специалист в стройке.
Беларусь
В.Ш.27.07.2011 17:28:04
НММ 27.07.2011 17:11:07 Но в стройке!? Откуда я знаю чего и сколько надо при строительстве дома? ============================= Одним из инструментов для рентгена затрат может быть анализ рентабельности по объекту. Если имеются отклонения, в одну или другую сторону, то возможно не ВСЁ У ПАРАДКУ, с теми же самыми нормами, но это, заметьте, всего лишь один из многих вариантов, приемов, чтобы не обжечься …
Беларусь
НММ27.07.2011 17:33:38
В.Ш. 27.07.2011 17:28:04 Извините, Вы не аудитор? Не подписываетесь В.Ш. аудитор? Как-то был у меня к Вам вопрос по такой-же начатой и не законченной теме.
Беларусь
"Анонимно"27.07.2011 17:35:31
В.Ш. Может немного не в тему ) Но Я в 1995 году сдавала на аудит лицензию. Тогда экзамен был еще «живьем», не на компах. Везло мне тогда на вопросы по сельскому хозяйству. И вот один из членов комиссии спросил «А как Вы проконтролируете, что тракторист, выданный ему мешок удобрений, внес именно на ту величину га, которую положено?» Ну я по молодости начала лепетать что то про нормы. Экзамен то я сдала, но экзаменующий постебался тогда на славу Сказал,что если только в кустах спрятаться ) Строительство-еще та отрасль Что там в землю зароют. Только если уж совсем в наглую дом параллельно себе строят )
Беларусь
В.Ш.27.07.2011 18:09:53
... но экзаменующий постебался тогда на славу Сказал,что если только в кустах спрятать-ся ========================== Ещё раз прошу прощения за ОФФ, но в данном случае этот самый экзаменующий, из МФ, был скорее из КРУшников и, не знал нормы бухучета, когда бухгалтер, в первую оче-редь, доки должен посмотреть, на предмет их обоснованности и наличия в нем подписей, соответствующих должностных лиц. И только лишь затем фантазировать на предмет достоверности ширины засеянного поля, подтвержденного агрономом или кем-то ещё, кому положено. Ну а аудитор же, все это дело проверяющий, должен, уметь, как ни странно это звучит, и в душу проверяемого буха, в том числе, заглянуть. Такая вот специфика работы аудиторской, в части знаний инструкций и жизни, как она есть, если есть на самом деле заказ на такой аудит ... А чудище с рогами из стройки Вы зря рисуете, все там очень хорошо видно, если учет в порядке, я так в этом неоднократно убеждался ... P.S. Надеюсь на этом тема закончена.
Беларусь
"Анонимно"27.07.2011 18:35:32
Понятно, что на стройке видно все, если захотеть Тоже видела в томах процентовок, как шпингалеты шли в материале при монтаже плинтусов, как кабель укладывали в вырытый в земле канал, прдварительно обложеный кирпичом, так если посчитать придирчиво в м погонных квадратных и всяких там еще, то кирпияч этот в три ряда должен в земле покоиться... И что?!? Буху бухово. «бухгалтер, в первую оче-редь, доки должен посмотреть, на предмет их обоснованности и наличия в нем подписей, соответствующих должностных лиц». Вот!! а подписи в порядке А Вы, В.Ш., не в первый раз замечено, сами себе противоречите )
Беларусь
В.Ш.27.07.2011 18:59:09
Вот!! а подписи в порядке А Вы, В.Ш., не в первый раз замечено, сами себе противо-речите ) ========================= Да ни чего я не противоречу. СНАЧАЛА доки с подписями нужными, а потом «взгляд» в глубину души, и так далее и тому подобное, если это про бухучет, ну и про аудит. Но и к первому и, ко второму нужно подходить с пониманием БУХГАЛТЕРА, а не СЧЕТОВОДА. А понимание в данном случае, это и то, как ситуацию с тремя слоями кирпичей будете объяснять, (убалтывать) проверяющим, если вдруг придется, или это недогляд был или это соучастие было в худшем случае.
Беларусь
Марина27.07.2011 19:02:31
вообще, стройка это очень стромная отрасль, и на каждого 3-го буха шьют УД. Вотт и думай, должны мы контролировать или нет! У меня вот мастер все бросил и ушел (только заявление написал) ни материалы, ни инвентарь не передал. Вот что мне делать? Самой соьирать комиссию и идти пересчитывать все на объект? Да там по-любоиу уже все растаскано!
Беларусь
Главбуся27.07.2011 21:09:10
Главбуся-НММ 27.07.2011 17:01:36 В колбасе и я разберусь... Но в стройке!? Откуда я знаю чего и сколько надо при строительстве дома? Что чем можно заменить? Я ж не говорю, что при постройке списаны в затраты мука и шины, понятно что это бред. К списанию идет такое количество материалов, что даже названий не знаю. И везде стоят подписи СПЕЦИАЛИСТОВ. Значит они подтверждают правильность и обоснованность использованных материалов. Я даже поспорить предметно не могу - не специалист в стройке. __________________________________________________.. ___ А Вы знаете, я работала в трех видах производств- и каждый раз в первую очередь просила показать технологию. Три месяца я изучала ТУ и СТБ.И потому при всем желании не пойду на стройку- там вообще труба- я этого не знаю.Вы что, думаете эря каждый отраслевой Вуз готовит своих экономистов и бухгалтеров? Когда нам на завод в 94 году всучили общепит( он был в подчинении треста столовых и ресторанов- имущество было наше , а кадры, продукты и учет- ихние) я четыре месяца читала учебники и бегала по столовым, чтоб разобраться! И я в колбасе не обещаю сразу разобраться- буду 3 месяца торчать в цеху, изучать ТУ,Госты,сТб и прочую хрень! А то, блин, операторы 1с, выпускники широкого профиля- Нархоза!
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»