| |
|
|
| |
|
|
 так надо или нет
27.08.2014 10:39:23
|
|
|
с 25 июля отменено командировочное удостоверение. Я специалист Отдела кадров. Наш ГБ настаивает чтобы я продолжала выписывать команд удостоверения, ссылаясь на то «...что инструкцию никто не отменял, а раз она есть то и бланк команд удостоверение должен быть».
Помогите пожалста доказать - что я права и бланк можно не выписывать.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 11:32:45
|
|
|
Необходимость выдачи работникам командировочного удостоверения по форме согласно приложению 1 ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ НАНИМАТЕЛЕМ, если иное не установлено законодательными актами.
------------------------
Мой наниматель оставляет такие решения за мной (главным бухгалтером), ему до документооборота нет никакого дела, его организацию он доверяет мне. И во многих организациях, я думаю так же. Ну уж точно не кадровику решать необходимость оформления тех или иных документов в организации - вот это однозначно!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 11:37:14
|
|
|
интересно просто - вот что вам еще неясно?:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 11:38:20
|
|
|
«Анонимно» 27.08.2014 11:32:45
Необходимость выдачи работникам командировочного удостоверения по форме согласно приложению 1 ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ НАНИМАТЕЛЕМ, если иное не установлено законодательными актами.
------------------------
Мой наниматель оставляет такие решения за мной (главным бухгалтером), ему до документооборота нет никакого дела, его организацию он доверяет мне. И во многих организациях, я думаю так же. Ну уж точно не кадровику решать необходимость оформления тех или иных документов в организации - вот это однозначно!
__
охренеть, не кадровику решать, оформлять ли кадровые документы.
Читай автора, наниматель ничего тебе не давал, он скзаал, что не надо, а такая курица как ты, вместо того, чтобы закон почитать и инструкцию, талдычит, что надо. Т.е. не она решила, она говорит, что за нее кто-то там не решил и из исполкома ей еще не позвонил и не скзаал, что не надо.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 11:39:11
|
|
|
Ну уж точно не кадровику решать необходимость оформления тех или иных документов в организации - вот это однозначно!
___________
Дада. И подсказать ГБ что инструкция уже тоже изменилась, тоже не дело кадровика. Как кадровик вообще смеет топтать авторитет ГБ!1!!1!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 11:39:32
|
|
|
«Анонимно» 27.08.2014 11:37:14
интересно просто - вот что вам еще неясно?:-)
------------------------------
Нам то давно все ясно - и с вопросом по удостоверением, и с тем, что в обсуждаемой здесь ситуации дело в конфликте между ГБ и кадровиком, иначе они бы давно между собой разобрались, а не полоскали бы здесь эту тему.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 12:40:58
|
|
|
и ездит на огромный завод -где проставить штамп на командировке а тем более поставить подпись(да с расшифровкой!!!) огромная для него проблема.
---------------------- Как раз на огромных заводах- это не проблема. Всегда на месте секретарь или канцелярия, которые расшифровывают свои подписи.
Смею предположить, что не всегда доезжает ваш руководитель до объекта, вот он и против. А ГБ хочет его хоть как-то ущипнуть. Вот и конфликт. Надо быть проще ГБ-ру, пусть сделает пару левых отчетов, все так поступают даже и с КУ.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 14:02:28
|
|
|
Кадровица-автор хоть ссылается на нормативку, а наша делает так, а не по-другому, потому, что на ее «прежней работе все так делают». Бороться с этим бесполезно, т.к. директора все устраивает.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 14:20:07
|
|
|
ну кадровицу и послать можно,у меня гл.инженер периодически рассказывал мне что я не верно веду бухучет(все проверки не в счет),потом оказалось что его любовница вместо того чтобы непосредственно заниматься делом (а может и во время) ,объясняла основы бухчета(100лет назад в институте им читали курс экономики на зоочке)
Беларусь
|
|
|
|
Очкарита
27.08.2014 14:34:53
|
|
|
А у нас подписали приказ о том, что команд.удостоверения не выписываются со ссылкой на нормативку. Копия приказа, на обратной стороне - авансовый отчет, все подписи. И почему мы должны доказывать, что кто-то ездил в командировку? Пусть мне докажут, что сотрудник НЕ ездил. Интересно - как это будет происходить?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 14:41:33
|
|
|
И почему мы должны доказывать, что кто-то ездил в командировку? Пусть мне докажут, что сотрудник НЕ ездил. Интересно - как это будет происходить?
-------------------------
Когда столкнетесь с упертыми проверяющими, у которых «без бумажки ты букашка», тогда и будете им это говорить. А они не будут вам ничего доказывать, у них ответ простой: нет документального подтверждения (приказ не в счет, он заранее выписывается и факт командировки не подтверждает) - нет и расходов.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 14:48:34
|
|
|
особенно когда нет билетов и отметки о пересечении границы
Беларусь
|
|
|
|
Натала
27.08.2014 14:48:41
|
|
|
я тоже понимаю что КУ можно и не выписывать - но в том случае, когда нет необходимости - т.е. есть иные документы, подтверждающие что человек ездил в командировку - накладные на получение товара, путевой лист, билеты, и т.п. Если никаких документов нет - считаю имеется реальная необходимость выписывать КУ....
Беларусь
|
|
|
|
Очкарита
27.08.2014 14:51:27
|
|
|
Поспорю:
В Инструкцию внесены изменения, в ТК РБ тоже. Наш наниматель принял такое решение на основании действующих нормативных актов. Мы действуем в их рамках.
Да, еще одно уточнение: мы не отправляем по 10 чел на 2-3 недели непонятно куда. Есть,кроме этого несчастного командировочного удостоверения, и иные первичные документы, подтверждающие пребывание в командировке: путевой лист, ТТН, акты выполненных работ, чеки на заправку... Да если поискать, еще много чего можно нарыть.А уж упертых я на своем веку повидала. Я сама упертая.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 14:55:33
|
|
|
Есть,кроме этого несчастного командировочного удостоверения, и иные первичные документы, подтверждающие пребывание в командировке: путевой лист, ТТН, акты выполненных работ, чеки на заправку... Да если поискать, еще много чего можно нарыть.
------------------------
Это у Вас есть, а у других может и не быть. Поэтому весь и вопрос в том, что в каждом конкретном случае необходимость в КУ может быть разная, и знать это может бухгалтерия, а не директор и уж не тем более кадровик. Это бухгалтеру надо потом проводить командировку и относить на затраты.
Беларусь
|
|
|
|
Очкарита
27.08.2014 15:07:07
|
|
|
Но авансовый отчет ,кроме бухгалтра, подписывает сотрудник, который ездил в командировку, а утверждает руководитель. Так что у нас компания, просто сговор с целью получить и отнести на затраты 140 000 белорусских рубликов.
А ч то тогда говорить о командировках за пределы РБ:
грубо говоря, большое значение имеет пересечение граница РБ.Как тогда подтвердить, что чел. был в Анталии по работе, а не грел бок на пляже? Какой бумажкой, особенно, если нет никаких результатов, типа переговоры... Или в Москву ездил на рок-фестиваль, а оформил командировку. Как того быть с упертыми?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 15:22:31
|
|
|
А ч то тогда говорить о командировках за пределы РБ:
грубо говоря, большое значение имеет пересечение граница РБ.Как тогда подтвердить, что чел. был в Анталии по работе, а не грел бок на пляже? Какой бумажкой, особенно, если нет никаких результатов, типа переговоры... Или в Москву ездил на рок-фестиваль, а оформил командировку. Как того быть с упертыми?
------------------------
При командировках за пределы РБ составляется и утверждается отчет по командировке (я имею в виду не авансовый отчет, а именно согласно цели и задания командировки отчет о проделанной работе), желательно с приложением документов (мы, например, прикладываем входные билеты и регистрации с выставок, в которых участвовали, рекламные буклеты и визитки потенциальных или настоящих партнеров и всякую лабуду, если таковая найдется).
Беларусь
|
|
|
|
Очкарита
27.08.2014 15:49:55
|
|
|
2 «Анонимно» 27.08.2014 15:22:31
Предвидела такой ответ, но отчет о командировке - это вольное сочинение - и ничего более. Хоть по инструкции требуется. И на основании этого «романа» налоговая принимает затраты в 10-20муликов? Визиток этих нашлепать - элементарно, да и понабирать на отдыхе тоже можно. Наличие билета - не документ, что поездка носила производственный характер. Повторяю: чел. летал на самолете в Анталию, платила фирма, типа отправила в командировку. Где здесь подверждение поездки ПРОИЗВОДСТВЕННОГО характера? так что я по белорусским командировкам даже мучаться не буду.Не выписываю КУ - и все тут. Все законно.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 16:04:53
|
|
|
Ну по загранкомандировкам и раньше же командировочное не нужно было.Разве нет???
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.08.2014 16:08:35
|
|
|
Тут нет контакта между ГБ и кадровиком. А вообще мы, например, с ОК выработали общую точку зрения - командировочные удостоверения выписывать - командировок много, авансовые отчеты по факту делает бухгалтер, работник расписывается. Встречаемся только по понедельникам - КУ сдаются старые, и новые выдаются - рабочие сразу уезжают на объект. Поэтому лишиться КУ для нас - потеряем контроль, кто где на каком объекте был. И отдел кадров у меня разумный - согласен все это выписывать, иначе сам запутается. А то, что директора забывают отметить командировку - так это вопросы решаемые.
Беларусь
|
|
|
|
Очкарита
27.08.2014 16:09:27
|
|
|
Ну по загранкомандировкам и раньше же командировочное не нужно было.Разве нет???
В том-то и дело, за 10-20 мулов без КУ не парятся, а за 2-х дневную по РБ - проблема: как подвердить расходы? да так же, как и по заграничным.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-69
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»