Что делать с проживанием с 06.10.2020г, если нет подтверждающих документов? Объясните, пожалуйста, простым языком новому человеку. Поездки только по Беларуси.
а при чем здесь вообще ПОЛЬША?? изменения касаются командировок по БЕЛАРУСИ _________________ НЕ только БЕЛАРУСИ .
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 12:59:20
ага, уже вижу. сорри
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 13:02:19
Сейчас не нужны документы подтверждающие на проживание, платят по нормам
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 13:16:06
Сейчас не нужны документы подтверждающие на проживание, платят по нормам _________ Гос. предприятиям нужны. Или получишь 5%.
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 13:18:59
«Анонимно» 15.10.2020 13:02:19
Сейчас не нужны документы подтверждающие на проживание, платят по нормам __________ Значит, если мы не госы, то платим проживание по норме 65 у.е. сутки и без документов? ночь 32,5 уе. Правильно?
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 13:22:41
Значит, если мы не госы, то платим проживание по норме 65 у.е. сутки и без документов? ночь 32,5 уе. Правильно?
Сейчас нет понятие - ночь, есть просто суточные.
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 13:27:14
«Анонимно» 15.10.2020 13:22:41
Значит, если мы не госы, то платим проживание по норме 65 у.е. сутки и без документов? ночь 32,5 уе. Правильно?
Сейчас нет понятие - ночь, есть просто суточные _____________ Ведь оплата суточных отдельно в РП -65 У.Е. Проживание отдельно. В сутки проживание 150. Если переночевал только ночь все равно 150?
_ а можно как-то полный текст документа. Нет подписки на этом ресурсе
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 13:44:26
Сейчас нет понятие - ночь, есть просто суточные. _____________________________________________ Возмещение расходов по найму жилого помещения без представления подтверждающих документов при командировании в пределах Республики Беларусь осуществляется из расчета количества НОЧЕЙ, приходящихся на период нахождения в месте командировки, с даты прибытия к месту командировки и по дату выбытия из него включительно в размерах, установленных в приложении 1.
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 13:45:07
Ведь оплата суточных отдельно в РП -65 У.Е. Проживание отдельно. В сутки проживание 150. Если переночевал только ночь все равно 150?
А где вы нашли про оплату только за ночь? Везде - суточные
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 13:46:18
Возмещение расходов по найму жилого помещения без представления подтверждающих документов при командировании в пределах Республики Беларусь осуществляется из расчета количества НОЧЕЙ, приходящихся на период нахождения в месте командировки, с даты прибытия к месту командировки и по дату выбытия из него включительно в размерах, установленных в приложении 1.
И что ? По ночам считают сутки, если в командировке не было ночи - это однодневная командировка
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 13:47:16
И что ? По ночам считают сутки, если в командировке не было ночи - это однодневная командировка
А при однодневной командировке за проживание вообще не оплачивают, только суточные
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 15:08:29
Так нужно отнимать время в пути при заграничных командировках или нет ? Если у него срок 2 дня. Начисление будет за 2 суток или как ? Ни могу понять.
а можно как-то полный текст документа. Нет подписки на этом ресурсе __________________________________________________.. ____________________________ ПРОДОЛЖЕНИЕ
--------------------------------
<*> Конкретный процент устанавливает организация.
<**> В норме определено, что для этой ситуации возмещение производится за время командирования, за исключением времени нахождения в пути. Полагаем, такое определение идентично календарным дням нахождения в месте командировки.
<***> Ограничение суммы возмещения:
- для командировок по Республике Беларусь - стоимость номера первой категории гостиницы места командировки / близлежащего населенного пункта;
- для загранкомандировок - произведение количества календарных ДНЕЙ командировки и размеров из приложения 2.
Юлия: Нужно еще учитывать, что наряду с ограничениями из схемы по заграничным командировкам закреплены и отдельные особенности, а именно:
- расходы по найму возмещаются с учетом стоимости завтраков, включенной в счет за наем жилого помещения, в пределах размеров возмещения этих расходов из приложения 2;
- в случае проживания работника в нескольких гостиницах расходы по найму возмещаются исходя из количества суток (календарных дней) командировки, приходящихся на период нахождения в месте командировки, с даты прибытия к месту командировки и по дату выбытия из него включительно, в пределах размеров возмещения этих расходов из приложения 2;
- при командировании в один день в несколько иностранных государств (городов иностранного государства, если для них установлены различные размеры возмещения расходов по найму) предельная норма возмещения расходов по найму определяется нанимателем исходя из наибольшего размера возмещения этих расходов из приложения 2 для одного из данных иностранных государств (городов иностранного государства).
Ирина: Да, все верно! И визуалы оценят схему. Из нее видно, что в общих чертах новый подход по внутриреспубликанским командировкам схож с загранкомандировками: предусмотрены те же варианты («бездокументальный» и «документальный»), установлен аналогичный диапазон процентов для случая, когда при «документальном» варианте отсутствуют подтверждающие документы. Разница лишь в типе ограничений возмещения фактических документально подтвержденных расходов. Знаешь, смущает, что в условиях «документального» варианта несколько сложно сочетаются новые и старые нормы, которые остались прежними, - про ограничения. Вот, например, интересно, нормы про номер первой категории для этого варианта актуальны в полной мере? И еще, верно ли под временем командирования, за исключением времени нахождения в пути (ч. 3 п. 15 Положение N 176), понимать календарные дни нахождения в месте командировки? Возможно, я придираюсь! Груз с души снимет позиция Минтруда и соцзащиты по этим вопросам.
Ирина: Добавлю, в условиях «документального» варианта логично предположить, что сам факт представления подтверждающих документов обязывает возмещать расходы по найму по ним, но с учетом ограничения. То есть неважно, превышают ли фактические расходы размеры возмещения по приложению 1 или 2 за ночи, проведенные в месте командировки, или нет. Полагаем, подобное сравнение при этом варианте не производят. Однако оно по-прежнему актуально при «бездокументальном» варианте.
Юлия: Давай теперь рассмотрим правила из схемы на примерах
–Командировка за границу: примеры
Пример 1
Организация закрепила в ЛПА, что при возмещении расходов по найму придерживается «документального» варианта, и установила в качестве процента возмещения значение 10. Работник командирован в г. Санкт-Петербург с 06.10.2020 по 09.10.2020 (являются соответственно днями прибытия и убытия). По возвращении из командировки работник представил авансовый отчет.
Ситуация 1. Документы о найме жилья не представлены.
Балансируем между Положением N 176 и ЛПА. Сперва подсчитываем время, проведенное в Питере, полагаем, речь о календарных днях (внимание! Не ночах!), затем умножим на размер возмещения по приложению 2 и вычисляем от полученной суммы 10% (4 дня х 145 долл. США х 10%). Получилось 58 долл. США. Это все, что организация обязана выплатить работнику в условиях отсутствия документально подтвержденных расходов. Заметьте, раньше ему причиталась бы сумма почти в 8 раз больше - 435 долл. США (3 ночи х 145 долл. США). Вывод: экономия для организации, а для работника - отличная мотивация представлять подтверждающие документы.
Ситуация 2. Документы о найме жилья представлены на сумму 500 долл. США.
Возмещаем фактические расходы работника в пределах ограничения, рассчитанного исходя из установленных размеров по приложению 2 и количества календарных дней (внимание! Не ночей!) командировки, проведенных работником в Питере, - 580 долл. США (145 долл. США x 4 дня). То есть возмещению подлежит 500 долл. США, поскольку эта сумма не превысила сумму ограничения (500 долл. США < 580 долл. США).
Ситуация 3. Документы о найме жилья представлены на сумму 590 долл. США.
Используя расчеты из ситуации 2, видим, что имеет место превышение фактических расходов по найму над ограничением (590 долл. США > 580 долл. США). Соответственно возместить следует сумму в пределах этого ограничения - 580 долл. США.
Пример 2
Организация придерживается «бездокументального» варианта. Работник командирован в г. Санкт-Петербург с 06.10.2020 по 09.10.2020 (являются соответственно датами прибытия и убытия). По возвращении из командировки работник представил авансовый отчет.
Ситуация 1. Документы о найме жилья не представлены.
Подсчитываем количество ночей, проведенных в Питере и умножаем их на размер возмещения по приложению 2 (3 ночи х 145 долл. США). Сумма возмещения составит 435 долл. США.
Ситуация 2. Документы о найме жилья представлены на сумму 500 долл. США.
Фактические расходы превысили сумму, положенную работнику исходя из ночей, проведенных в месте командировки, и размеров по приложению 2 (500 долл. США > 435 долл. США). Поэтому придется возместить фактические расходы, но в пределах ограничения, рассчитанного исходя из установленных размеров из приложения 2 и количества календарных дней (внимание! Не ночей!) командировки, проведенных работником в Питере, - 580 долл. США (145 долл. США x 4 дня). То есть возмещению подлежит 500 долл. США, поскольку эта сумма не вышла за пределы ограничения (500 долл. США < 580 долл. США).
Ситуация 3. Документы о найме жилья представлены на сумму 590 долл. США.
Используя расчеты из ситуации 2, видим, что имеет превышение фактических расходов по найму над ограничением (590 долл. США > 580 долл. США). Соответственно возместить следует сумму в пределах этого ограничения - 580 долл. США.
–Командировка по Республике Беларусь: примеры
Пример 1
Организация закрепила в ЛПА, что при возмещении расходов по найму придерживается «документального» варианта, и установила в качестве процента возмещения значение 5. Работник командирован из г. Бреста в г. Гомель с 07.10.2020 по 09.10.2020 (являются соответственно днями прибытия и убытия). По возвращении из командировки работник представил авансовый отчет.
Ситуация 1. Документы о найме жилья не представлены.
Время (полагаем, соответствует календарным дням), проведенное в г. Гомеле, умножаем на размер возмещения по приложению 1 и вычисляем от полученной суммы 5% (3 дня х 50 руб. х 5%). Возместить расходы по найму следует в сумме 7,5 руб.
Ситуация 2. Представлен счет гостиницы на сумму 180 руб. о проживании в номере «Стандарт
Ситуация 2. Представлен счет гостиницы на сумму 180 руб. о проживании в номере «Стандарт».
Такой номер к номерам высшей категории не относится. Являлся ли номер первой категории одноместным или двухместным, теперь значения не имеет, поскольку слово «одноместные» убрали из нормы. Поскольку ограничение фактических расходов соблюдено, расходы по найму возмещаются работнику в фактической сумме 180 руб.
Между делом отмечу, вполне может сложиться ситуация, что заселился работник ранее единого расчетного часа гостиниц, например в 8.00 утра 07.10.2020, или же выселился далеко после обеда 09.10.2020. В этом случае плата может взиматься дополнительно за половину суток. Тогда в рамках двух фактических ночевок в счете, вполне возможно, будет обозначено 2,5 гостиничных суток. Указанное обстоятельство не влияет на возмещение работнику фактических расходов по найму в полном объеме, поскольку, во-первых, соблюдено вышеобозначенное ограничение стоимости номера и, во-вторых, такая сумма сложилась при проживании работника в рамках периода нахождения в месте командировки (с даты прибытия в г. Гомель по дату выбытия из него).
Пример 2
Организация придерживается «бездокументального» варианта. Работник командирован из г. Бреста в г. Гомель с 07.10.2020 по 09.10.2020 (являются соответственно днями прибытия и убытия). По возвращении из командировки работник представил авансовый отчет.
Ситуация 1. Документы о найме жилья не представлены.
Для того чтобы определить сумму возмещения, нужно количество ночей, проведенных в г. Гомеле, умножить на размер возмещения по приложению 1 (2 ночи х 50 руб.). Сумма возмещения составит 100 руб. Заметьте, в 13 раз больше, чем в ситуации 1 примера 1!
Ситуация 2. Представлен счет гостиницы на сумму 180 руб. о проживании в течение 3 гостиничных суток в номере высшей категории c 07.10.2020 по 09.10.2020. Имеется прайс-лист гостиницы г. Гомеля с информацией, что стоимость номера первой категории за идентичный период проживания составила бы 160 руб.
Фактические расходы превысили сумму, положенную работнику исходя из ночей, проведенных в месте командировки, и размеров по приложению 1 (180 руб. > 100 руб.). Поэтому возместить следует фактические расходы, но в пределах ограничения. Таковым является стоимости номера первой категории за идентичный период проживания - 160 руб. Поскольку имеет место превышение (180 руб. > 160 руб.), возмещению подлежит не вся сумма фактических расходов, а часть - 160 руб.
Ирина: Да, на цифрах выглядит на порядок понятнее. Вот, думаю, с чем связано исключение условия об одноместном номере. Вероятно, учли ситуацию с небольшими районными центрами и другими населенными пунктами. Ведь в них редко можно найти одноместный номер, в большинстве случаев номера там двухместные. Соответственно актуальной была проблема, как соблюсти ограничение. Проблема решена: если это номер первой категории, то расходы возместят в полном объеме. Что там у нас еще за новшества, напомни, пожалуйста.
Юлия: Еще урегулирован момент со временной остановкой в пути при загранкомандировке. Теперь, если работник потратился на наем жилья в дороге, то, будь то ночевка или наем жилья на несколько дневных часов, эти расходы ему возместят в любом случае, а не только при расчете корпоративной картой. Для этого нужно представить подтверждающие документы. Про ограничение этих расходов сказано так: «...в размерах, не превышающих установленные в приложении 2 для страны, в которой произошла временная остановка в пути». Считаешь, эти размеры определяют за календарные дни нахождения в стране временной остановки?
Ирина: Да, думаю, это логично.
Юлия: Ну вот, коллективное обсуждение - это сила! С большего удалось обозначить, как воспринимать и применять на практике нынешние нововведения. Кроме того, выделили и вопросы, которые следует уточнить у специалистов Минтруда и соцзащиты.
Так нужно отнимать время в пути при заграничных командировках или нет ? Если у него срок 2 дня. Начисление будет за 2 суток или как ? Ни могу понять. ____________________________________________
приведите конкретный пример
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 16:19:05
Так нужно отнимать время в пути при заграничных командировках или нет ?
нет
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 16:19:59
Если у него срок 2 дня. Начисление будет за 2 суток или как ?
Да, суточные за два дня, в валюте страны командирования.
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 20:23:36
«Анонимно» 15.10.2020 16:19:59Если у него срок 2 дня. Начисление будет за 2 суток или как ?
Да, суточные за два дня, в валюте страны командирования --- Это суточные. Тут понятно.А ПРОЖИВАНИЕ 2 дня из них 22 часа в пути на авто. Сколько проживание? Я так понимаю сутки. Или 0.5?
Беларусь
"Анонимно"15.10.2020 21:11:06
____________ давайте адрес, я сброшу образец из ilex
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»