Скажите так ли уж существенно, если накладная выписана одной датой, а отгрузили на день позже, при этом в графе погрузка указав дату фактической отгрузки?
А если накладная товарная ТН-2, в которой нет «дата, время погрузки (разгрузки)» ??? Подход к оформлению данных доков единый (несмотря на некоторые различия в реквизитах)
Беларусь
Юрий30.01.2010 15:03:45
А вы вообще на бланк ТТН смотрели? В разделе ПОГРУЗОЧНО РАЗГРУЗОЧНЫХ операций стоит «Дата, время (ч, мин)» и чуть ниже столбики прибытия¦убытия¦простоя. И в инструкции стоит дата ВЫПИСКИ накладной. Так что грузитесь, когда вам надо, все предусмотрено ____ Борис, ПОгрузка - это когда грузчик берет своими сильными руками ящик и кладет его в авто, Отгрузка - это хозяйственная операция.
Беларусь
Юрий30.01.2010 15:05:48
да, и еще, чтобы произошла Отгрузка, надо сделать Погрузку, так вот, думаю, что никто не будет спорить с тем, что не ПОгрузив груз в машину нельзя произвести его ОТгрузку.
Беларусь
Борис30.01.2010 22:09:43
Так я ж и не спорю, что отгрузка, погрузка, разгрузка и оприходование это составляющие ОДНОГО процесса. Я не могу понять в чем заморочка с датами? Ну скомлектовали на складе и выпихнули на рампу вечером, ночью и с утряка стали развозить. Вы предлагаете фальсифицировать документы и выписывать их завтрашним числом? А смысл? Я понимаю, что все так и делают, потому что спорить с проверяющими себе дороже. Но это лишний пример того, что законодательство (или его применение) не соответствует реальному технологическому процессу грузоперевозок. Хотя я в упор не понимаю, почему при комплектовании заказа нельзя сразу положить и распечатать документы. Вы видимо никогда не видели изнутри процесс оформления документов на мясокомбинате или молочном заводе. И как выглядит рампа для погрузки часа в три ночи. И как законодательные заморочки тормозят процесс. А я все это видел. И что из-за этого новые сутки в тех. процессе отгрузки начинаются не в 24 часа, а в 20 или 21. И если где-то в программном обеспечении или в действиях персонала несогласованность, то чудеса вылазят еще те. Обойти можно практически все, вопрос а зачем?
Беларусь
БТР01.02.2010 9:38:55
Да не смешите меня -сколько накладных я должна выписать завтрашним числом, если у меня машины грузятся всю ночь и утром. Продукцию несчастные рабочие производят на второй смене и буквально «с пылу с жару» пихают в автобобиль. Да ещё техпроцесс (что высохнет, что не высохнет) надо учитывать. Да и в чем нарушение -путевой лист правильным числом, дата и время погрузки правильным -у налоговой не было вопросов. Другое дело если у вас товар лежит на складе, машина поедет завта в 10 утра, так чего не выписать завтрашнее число? Т.е. мнение ЮРИЯ правильное и чисто теоретическое, а в жизни такой вопрос решает каждый по-своему и ВСЕ ПРАВЫ.
Беларусь
W - БТР01.02.2010 9:55:23
БТР по данногму вопросу не обращайте внимание на утверждение Юрия т.к. и теоретически оно нигде не прописано. Юрий просто не представлюет, что такое сделать отборку для контрагента если в накладной 50 и более позиций и поштучное количество к отгрузке.
Беларусь
W - Юрий01.02.2010 10:22:32
Статья 8. Основные требования к ведению бухгалтерского учета
Хозяйственные операции фиксируются в бухгалтерском учете на дату их совершения и отражаются в бухгалтерской отчетности в тех периодах, к которым они относятся, независимо от времени проведения денежных или неденежных расчетов, связанных с этими операциями (допущение временной определенности хозяйственных операций).
Статья 9. Первичные учетные документы
утвержденные первичные учетные документы, которые должны содержать следующие обязательные реквизиты: наименование, номер документа, дату и место его составления; В зависимости от характера хозяйственных операций и системы обработки данных в первичные учетные документы могут включаться дополнительные реквизиты. Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным, - непосредственно после ее совершения. --------------------------------------------------- Из Закона «О бухгалтерском учете и отчетности»
Беларусь
Юрий01.02.2010 10:47:01
БТР по данногму вопросу не обращайте внимание на утверждение Юрия т.к. и теоретически оно нигде не прописано. Юрий просто не представлюет, что такое сделать отборку для контрагента если в накладной 50 и более позиций и поштучное количество к отгрузке. ___ это не я не предсталяю, это у вас работа организована неправильно.
Я ездил с грузами и по РБ и в Россию и все прекрасно представляю. И понимаю в чем тут проблема, хотя, вы и сами должны это понимать. Но законодательство не интересует ни количество ваших товаров ни контрагентов, это ваши проблемы, не так ли? то что вы грущите что-то там штучно, это конечно венсомый довод, вы впраев вообще не заполнять накладную в таком случае, тяжело ведь все переписать. ---- Т.е. мнение ЮРИЯ правильное и чисто теоретическое, а в жизни такой вопрос решает каждый по-своему и ВСЕ ПРАВЫ. ___ Не бывает в законодательстве теоретически правильных и практически правильных решений. ПРавильное какое-то одно. в Инструкции и Законе черным по белому написано когда заполняется первичный документ, хотя это все конечно теория, на практике конечно все иначе, более правильно:) ---- Хотя я в упор не понимаю, почему при комплектовании заказа нельзя сразу положить и распечатать документы. ___ можно, никто не запрещает, можно и за месяц распечатать, я уже трижды тут писал, что вы можете НАЧАТЬ процесс заполнения блакна в любое время, но накладной этот бланк станет тогда, когда вы совершите операцию, т.е. работу организовать нуно так, чтобы документ был после операции, а не до.
Не вижу никакой проблемы организовать работу так, чтобы дата накладной совпадала с датой операции. И не я не имею предсталвения о чем говорю, а тот, кто у вас ставит дату накладной, не имеет представления о том, что и когда отгружается, вот от этого и проблема вся. Мнимые полномочия это называется. Это довольно распространено у нас, когда человек отвечает неизвестно за что и пишет то, к чему никакого отношения не имеет. Пример с актами приема сдачи работ, пересылаемыми по почте, которые подписывает вовсе не тот, кто принимает работы. Потом то же куча вопосов с датами возникает. Вот если бы эту дату ставил тот, кто ее знает и кто реально связан с совершением операции, а не тот кто нарисовал непонятное число и пошел домой спать, а будет ли отгрузка ему как бы и все равно, не было бы никаких проблем.
я не раз спрашивал, какой датой вы реализацию отражаете, датой накладной или датой погрузочных работ? никто так и не ответил.
Беларусь
Юрий01.02.2010 10:48:48
Статья 8. Основные требования к ведению бухгалтерского учета
Хозяйственные операции фиксируются в бухгалтерском учете на дату их совершения и отражаются в бухгалтерской отчетности в тех периодах, к которым они относятся, независимо от времени проведения денежных или неденежных расчетов, связанных с этими операциями (допущение временной определенности хозяйственных операций).
Статья 9. Первичные учетные документы
утвержденные первичные учетные документы, которые должны содержать следующие обязательные реквизиты: наименование, номер документа, дату и место его составления; В зависимости от характера хозяйственных операций и системы обработки данных в первичные учетные документы могут включаться дополнительные реквизиты. Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным, - непосредственно после ее совершения. --------------------------------------------------- Из Закона «О бухгалтерском учете и отчетности»
__ и что, вы признали то, что ошибались? Вы документ составляете ДО операции, а не после.
Беларусь
W - Юрий01.02.2010 10:53:16
я не раз спрашивал, какой датой вы реализацию отражаете, датой накладной или датой погрузочных работ? никто так и не ответил. ------------------------------------------------- Ну конечно датой отгрузки!!!
Беларусь
Юрий01.02.2010 10:58:22
врде ведь умные люди собрались, а пытаетесь доказать что-то непонятное.
Вы подумайте, что такое учет и для чего он? я конечно понимаю, что бюрократия все это, но ведь учитываем мы операции, а не совершаем их на основании документов.
вы вспомните, что такое учет и для чего он. Чтобы понимать и видеть, что мы делаем, когда и сколько. т.е. сперва делаем, потому учет. Когда-то давно не было учета, люди путались и не понимали сколько жда чего сделано, но делать то делали, т.е. товары продавали и отгружали. потом поняли, что ведь можно записывать все что имы сделали и будет все по полочкам и все можно увидеть. ЗАПИСЫВАТЬ ТО, ЧТО СДЕЛАЛИ. вот в чем смысл, а вы все перевернули с ног на голову, сперва записываете, а потом делаете. Это не учет сделанного, это планирование называется. Вы хотите и планируете товар отгрузить в ту дату, что поставили в накладной. Но основное и главнейшее отличие планирования от уечта в том, что учитываются только реализованные планы. можно конечно рискнуть и записать дату, надеясь, что отгрузка произойдет в запланирвоанный момент, но это противоречит принципам учета.
Беларусь
Юрий01.02.2010 10:58:49
я не раз спрашивал, какой датой вы реализацию отражаете, датой накладной или датой погрузочных работ? никто так и не ответил. ------------------------------------------------- Ну конечно датой отгрузки!!! ___ где в накладной дата отгрузки указывается?
Беларусь
"Анонимно"01.02.2010 11:01:01
А кто может сказать, что дату в накладной нельзя исправить?
Беларусь
Юрий01.02.2010 11:05:17
А кто может сказать, что дату в накладной нельзя исправить? __ никто, так как можно ее исправить.
Беларусь
Юрий01.02.2010 11:20:18
W, так что насчет даты отгрузки? как видите, нет ее в накладной. Не думаете же вы, что это упущение Минфина, и накладная не позволяет определить дату отгрузки?
Беларусь
пример01.02.2010 11:58:15
Машина пришла под погрузку в 23.45. Выписали накладную текущей датой. Груз погружен в 00-15 следующих суток. Время погрузки проставлено реальное. Какой выход: надо исправит дату накладной?
Беларусь
Юрий01.02.2010 12:08:18
Машина пришла под погрузку в 23.45. Выписали накладную текущей датой. Груз погружен в 00-15 следующих суток. Время погрузки проставлено реальное. Какой выход: надо исправит дату накладной? _______ да.
Беларусь
"Анонимно"01.02.2010 12:34:43
Коллеги чего Вы нападаете на Юрия. Он ведь прав и не виноват что вам так удобней. По правильному ТТН может быть распечатана заранее и без даты и без путевого, заказщика транспорта, ФИО водителя если этих данных нет. Но потом работник осуществляющий ПОГРУЗКУ соответственно должен и заполнить эти пробелы.Так что если выписываете заранее то лучше дата не проставлять на компе а записать ее вручную.
Беларусь
W - Юрий01.02.2010 12:39:44
В зависимости от характера хозяйственных операций и системы обработки данных в первичные учетные документы могут включаться дополнительные реквизиты.
Беларусь
W - Юрий01.02.2010 12:49:25
Не думаете же вы, что это упущение Минфина, и накладная не позволяет определить дату отгрузки? ------------------------------------------------ А кой черт контрагенту дата отгрузки?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»