Факт совершения хозяйственной операции подтверждается первичным учетным документом, имеющим юридическую силу, который составляется ответственным исполнителем совместно с другими участниками операции. ________________________ накладная на отгрузку товара ТТН-1 это же первичный документ? Совместно с кем он составлен, если я сам везу товар получателю? Вот отгрузили мы товар 31 октября, составиили ТТН-1, замечу мы составили, без всяких совместно. Ведь эта отгрузка войдет в отчетность за октябрь. Наприме, если бух 1 ноября сделает декларацию, то мы отразим выручку и заплатим налоги за октября, хотя товар возможно еще и не доехал до грузополучателя. так вот совместно с кем составлен первичный документ в этом случае?
А вот теперь я только подошла к изменениям с 01.01.2011г. Днем отгрузки.... Мне например все предельно ясно. Забыли скобочку закрыть в первом абзаце :) ну и ладно. У меня ничего не изменится :))) ____ ничего там не забыли, не придумывайте. вы вторую половину читайте:
в иных случаях - наиболее ранняя из следующих дат: дата передачи покупателю (получателю) либо дата передачи организации (индивидуальному предпринимателю), осуществляющей перевозку (экспедирование) товаров, оплату услуг которой производит покупатель.
ПЕРЕДАЧА ПОКУПАТЕЛЮ!!! - такого в НК не было никогда, а у вас все по-прежнему :)
Беларусь
Юрий19.11.2010 16:58:39
Первичный учетный документ - документ, подтверждающий факт совершения хозяйственной операции, составленный в момент ее совершения или непосредственно после ее совершения и предназначенный для отражения результата хозяйственной операции на счетах бухгалтерского учета.
В опеределении ПУД нет никаких участников операции.
Статья 9. Первичные учетные документы
Факт совершения хозяйственной операции подтверждается первичным учетным документом, имеющим юридическую силу, который составляется ответственным исполнителем совместно с другими участниками операции.
При отгрузке товара участник один, других участников нет, значит ПУД составляется одним участником. Это полностью соотвествует определению ПУД.
Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по типовым формам, утвержденным Министерством финансов Республики Беларусь (для Национального банка Республики Беларусь, банков - Национальным банком Республики Беларусь), по формам, утвержденным республиканскими органами государственного управления, подчиненными Совету Министров Республики Беларусь, осуществляющими методологическое руководство бухгалтерским учетом и отчетностью организаций соответствующих отраслей экономики. Накладные утверждены Минфином и поэтому принимаются к учету как ПУД. ___ крот, вы в состоянии прочитать то, что сами написали? ...первичным учетным документом, который составляется ответственным исполнителем совместно !!!! с другими участниками операции.
В определении вообще не написано кто его составляет, может тогда пусть налоговая его составит за меня, это ж не мои проблемы, по определению непонятно кем составляется, значит не мной?
Беларусь
Главбуся19.11.2010 17:10:41
определении вообще не написано кто его составляет, может тогда пусть налоговая его составит за меня, это ж не мои проблемы, по определению непонятно кем составляется, значит не мной? ________________________________________ Вы уже совсем куда-то полезли в дебри софистики. Кем составляется, в должностной написано. Все равно завсклад не отдаст товар без подписи «сдал» и участника операции,который «принял».Для энтой передачи придумана ТТН.Или ТН плюс СМР,или просто ТН. А если никто не сдал и никто не принял, так операции нет, хоть и сто накладных выписанных будет валяться на столе, выписанных кем-то. А насчет изменений- не вижу ничего страшного «наибюолее ранней из следующих дат». Если покупатель в ТН раньше расписался, что получил товар, так усе, завсклад его сдал. А если сначала водитель, так тоже завсклад сдал. Тут главное- снятие товара с матответственности МОЛа.Ведь бух сам ничего со счета на счет не списывает- списывают с себя участники хозопераций- МОЛы по ТТн,актам,отчетам. Но обязательно: кто-то сдал, а кто-то принял.
Беларусь
крот19.11.2010 17:27:15
Совместно с другими участниками, если они есть. Что не понятного
Беларусь
Юрий19.11.2010 17:32:55
Совместно с другими участниками, если они есть. Что не понятного ___ а их может не быть? Дети рождаются мамами, если они есть. а если нет то сами рождаются, что тут непонятного. Это ваша логика :)
Беларусь
Юрий19.11.2010 17:35:47
определении вообще не написано кто его составляет, может тогда пусть налоговая его составит за меня, это ж не мои проблемы, по определению непонятно кем составляется, значит не мной? ________________________________________ Вы уже совсем куда-то полезли в дебри софистики. Кем составляется, в должностной написано. Все равно завсклад не отдаст товар без подписи «сдал» и участника операции,который «принял».Для энтой передачи придумана ТТН.Или ТН плюс СМР,или просто ТН. А если никто не сдал и никто не принял, так операции нет, хоть и сто накладных выписанных будет валяться на столе, выписанных кем-то. А насчет изменений- не вижу ничего страшного «наибюолее ранней из следующих дат». Если покупатель в ТН раньше расписался, что получил товар, так усе, завсклад его сдал. А если сначала водитель, так тоже завсклад сдал. Тут главное- снятие товара с матответственности МОЛа.Ведь бух сам ничего со счета на счет не списывает- списывают с себя участники хозопераций- МОЛы по ТТн,актам,отчетам. Но обязательно: кто-то сдал, а кто-то принял. __ главбуся, это не я написал, а крот. Главбуся, вы меня как всегда поражаете, ну где там про водителя написано? там про перевозчика, которым ваш водитель ну никак не является.
Беларусь
Юрий19.11.2010 17:37:43
Ведь бух сам ничего со счета на счет не списывает- списывают с себя участники хозопераций- МОЛы по ТТн,актам,отчетам. Но обязательно: кто-то сдал, а кто-то принял. ___ складской учет тут ни при чем. Мы про бухучет, хозяйственные операции совершает организация - это действие или событие, вызывающие изменения в объеме, составе, размещении и использовании активов и (или) пассивов организации.
Беларусь
крот19.11.2010 17:54:16
Кладовщик отгрузил товар, выписал накладную. т.к. он участник хоз операциии. Других участников при отгрузке нет. Бухгалтер делает записи в учете на дату отгрузки Другой участник будет позже, когда мы ему вручим товар. А пока один. И не надо все передергивать.
Беларусь
Главбуся20.11.2010 18:54:27
Водитель является представителем перевозчика, мат.отв.лицом, даже если продавец- сам перевозчик.Ему дано право подписи получения товара и образец есть у завсклад либо в доверенности.И складской учет очень даже при чем- проводочка 45-41 -товар отгружен бухгалтером делается на основании ТТН, гле завсклад сдал товар и расписался и представитель перевозчика или покупателя расписался, что он его принял.Юрий, Вы напрасно думаете, что бухучет существует сам по себе без складского учета. Хозоперацию совершил завсклад и перевозчик( водитель продавца) или представитель покупателя, но никак не бухгалтер. Бухгалтер только фиксирует хозоперацию на счетах бухучета на основании кучи документов. Если Вы этого не понимаете, дальше об этом писАть бесполезно.
Беларусь
Юрий20.11.2010 19:24:54
Водитель является представителем перевозчика, мат.отв.лицом, даже если продавец- сам перевозчик.Ему дано право подписи получения товара и образец есть у завсклад либо в доверенности.И складской учет очень даже при чем- проводочка 45-41 -товар отгружен бухгалтером делается на основании ТТН, гле завсклад сдал товар и расписался и представитель перевозчика или покупателя расписался, что он его принял.Юрий, Вы напрасно думаете, что бухучет существует сам по себе без складского учета. Хозоперацию совершил завсклад и перевозчик( водитель продавца) или представитель покупателя, но никак не бухгалтер. Бухгалтер только фиксирует хозоперацию на счетах бухучета на основании кучи документов. Если Вы этого не понимаете, дальше об этом писАть бесполезно. ____ Главбуся, вы как всегда заблуждаетесь, и как всегда пытаетесь учить других, когда сами совершенно некомпетентны в вопросе.
Беларусь
"Анонимно"22.11.2010 11:12:19
Главбуся, вы как всегда _____ А вы, Юрий, как всегда, слишком много себе позволяете. И не в вашей компетентности вообще обсуждать Главбусю. Большой вопрос, дорастете ли вы когда-нибудь до ее уровня. Может, и нет.
Беларусь
"Анонимно"22.11.2010 12:39:29
Есть таките люди, у которых только два мнения: первое его, второе - не правильное:)
Беларусь
"Анонимно"22.11.2010 12:54:38
Бухи не совершают хозяйственных операций, а только отражают их на бухгалтерских счетах. В ТТН есть подписи - тех кто отпускает товар, кто разрешает, кто принимает его - вот это и есть те ответственные лица и лругие учатники операции. Что тут непонятно Юрию - у него горе видно от своей компетенции случилась в голове.
Беларусь
"Анонимно"22.11.2010 13:48:24
Мало что ли проблем в учете. Так еще этим себе голову забиваете.
Беларусь
Юрий22.11.2010 13:56:12
Главбуся, вы как всегда _____ А вы, Юрий, как всегда, слишком много себе позволяете. И не в вашей компетентности вообще обсуждать Главбусю. Большой вопрос, дорастете ли вы когда-нибудь до ее уровня. Может, и нет. ___ вы знаете мой уровень?
Беларусь
наташа22.11.2010 14:48:14
Вот даже не для столько для обсуждения, сколько для себя, правильно ли я Вас поняла Юрий, Вы так рассуждаете, если например водитель повез товар в пределах РБ, по каким то причинам не довез (заболел, машина с грузом дома во дворе, ключ потерял, очень все условно :) - то, у бухгалтера, который отражает факт совершения хоз.операции на счетах бух.учета, а.и. делает проводку 90.2 - 41; 62 - 90.1 - вроде как и нет основания отражать ее, т.к. 3, 4 экземпляры ТТН бухгалтеру с подписями не были предоставлены, а значит нет «совместно с другими участниками» ? Вы к этому несоответствию подводите?
Беларусь
Юрий22.11.2010 14:57:32
Вот даже не для столько для обсуждения, сколько для себя, правильно ли я Вас поняла Юрий, Вы так рассуждаете, если например водитель повез товар в пределах РБ, по каким то причинам не довез (заболел, машина с грузом дома во дворе, ключ потерял, очень все условно :) - то, у бухгалтера, который отражает факт совершения хоз.операции на счетах бух.учета, а.и. делает проводку 90.2 - 41; 62 - 90.1 - вроде как и нет основания отражать ее, т.к. 3, 4 экземпляры ТТН бухгалтеру с подписями не были предоставлены, а значит нет «совместно с другими участниками» ? Вы к этому несоответствию подводите? ___ нет, я хотел узнать про участников операции. Хотя, ваш вопрос тесно связан с моим и вытекает из него. несоответствие такое есть, реализацию придется отсторнировать, если товар не доедет, так как ее не было. Именно данный факт доказывает , что есть нестыковка в вопросе отражения реализации по факту совершения операции между организацией и водителем.
Беларусь
наташа22.11.2010 15:10:13
:) все очень просто Юрий, предложите в национальном учете ввести понятие «Товары в пути» и не будет нестыковок ни в оперативном (складском), ни в бухгалтерском и налоговом учетах :)
Беларусь
"Анонимно"22.11.2010 15:46:38
вы знаете мой уровень? _______ Лично вас не знаю. Но ваши высказывания здесь говорят сами за себя. В том числе и о не слишком высокой компетентности по многим вопросам.
Беларусь
Юрий22.11.2010 16:04:15
вы знаете мой уровень? _______ Лично вас не знаю. Но ваши высказывания здесь говорят сами за себя. В том числе и о не слишком высокой компетентности по многим вопросам. ___ приведите пример моего некомпетентного высказывания, буду благодарен, если вы меня чему-нибудь научите.
Т.е. вы имеете право оценить мою компетентность, причем вообще, по моим высказываниям, а я компетентность Главбуси, причем в отдельных вопросах, по ее высказываниям нет? Считаете это компетентно с вашей стороны?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»