Объявляю набор в свою компанию, на конкурсной основе, для прохождения стажировки в качестве бухгалтера. С присвоением после прохождения обучения квалификации супербух. В период обучение буду платить согласно шт. расписанию стипендию - 400000 - 450000 руб. Участок: выписка ТТН, БСО, банк, з\п + много всего, что будет интересно Вам. Желательно наличие личного авто (бензин+амортизация опл.). Место работы - промузел Колядичи. Пишите uvs-2003@tut.by
Я после института по распределению в гос организации работала за з/п вдвое меньше.Вроде как и студенты заходят на BUH.BY, а пойти поучиться не хотят...???
Беларусь
Жанна27.12.2005 10:15:45
Спасибо, за предложение, но Увы для меня это очень мало( в части моих доходов), да и ездить каждый день в Колядичи, где нет магазинов? К сожелению человек должен жть не для того только чтобы работать, а для для того чтобы жить. И если человек работает много и хорошо зарабатывает, то соответственно он должен и хорошо отдыхать. Но увы не в Колядичах.
Беларусь
Tasya27.12.2005 13:10:24
Uri, как поиски?
Беларусь
Uri27.12.2005 13:24:22
Анонимно - перспективы есть ВСЕГДА, ЕСЛИ к ним СТРЕМИТЬСЯ!!! --------------------- Жанна - Колядичи это МИНСК!!! И поверьте, я в Колядичах не отдыхаю. Кстати как и в Шабанах, и в Колодищах и т.п. А з\п? Пока мы живем по принцыпу «Каждому по труду». А если при приеме на работу говорить - «Мне нужна БОЛЬШАЯ з\п, т.к. у меня БОЛЬШИЕ расходы и запросы», то моло найдется работодателей которые возьмут такого человека. ----------------------- Tasya - набираю кандидатов, назначаю собеседования.
Беларусь
tasha27.12.2005 13:42:40
А если говорить: Мне нужная БОЛЬШАЯ ЗП, так как у меня БОЛЬШИЕ ПОЗНАНИЯ, НЕПЛОХОЙ ОПЫТ, БОЛЬШАЯ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ? -- Это просто так вопрос:-) В целом, если работодатель выдвигает цену рабочей силы, то по-моему, торг неуместен. Потому как никто насильно не заставляет идти именно к этому работодателю и именно за такие деньги. Есть мозги и практический опыт, найдешь нечто большее. А неопытный специалист (то бишь просто с коркой) - это «специалист» только по «корке». Никто шикарную зарплату ему платить в период обучения не будет. За что платить? За обучение?
Беларусь
pininfarina - tasha27.12.2005 13:52:15
Да, человек (кандидат на вакансию) продает свои знания, умения и навыки. Но никак не свои проблемы (запросы на жизнь). торг уместен всегда. Работодатель объявляя цену (например, 250у.е.), в голове, обычно, держин диапазон (например, 250-350). Для того, чтобы себя продать за n-ную сууму, нужно, как минимум, поверить самому, что стоишь эту n-ную сумму. Я с Вами солидарна в части «А неопытный специалист (то бишь просто с коркой) - это «специалист» только по «корке». Никто шикарную зарплату ему платить в период обучения не будет. За что платить? За обучение?»
Беларусь
tasha - > pininfarina27.12.2005 13:59:20
Вот держит Работодатель диапазон 250-350 в том числе для того, чтобы потом за стаж ЗП повышать (медленно до 350):-) А поставит максимальную планку (в нашем примере 350) - ни в жизни потом при прочих неизменных условиях ЗП не повысит. Я говорю о коммерческих структурах без госсобственности. С позиции работодателя если я ставлю планку 250 у.е., то у меня нет желания на собеседовании слушать и на собеседование приглашать лиц с запросоами : у Вас маленькая ЗП. Трата времени. Написано 250 - значит 250. Не хочешь, не иди, дело добровольное.
Беларусь
pininfarina27.12.2005 14:13:18
Не, я не об этом. Во-первых, «за стаж» никто не повышает. Повышают з/п в случае, если работодатель видит, что Вы ему зарабатываете большие (уд. на 1-ый слог) деньги, чем он расчитывал и Вас не устраивает, то, что он платит сейчас. Короче: 1. Он не хочет Вас терять 2. Он может платить Вам больше 3. Он знает, что вы стоите больше Мой трудовой опыт показывает, что и таких немного (я работала в одной компании, где пришла на сумму х, а потом дирик сам повысил и стало 2х). Но это единственная компания. Я говорю о торге в момент совершения сделки. Если говорят 250, то вполне можно торгануться на 300 (если, конечно Вы видите, что данная работа стоит 300). В вышеуказанной ситуации, считаю, что больше Uri не заплатит. Потому как Вы сами уже ответили на этот вопрос (на счет обучения). Есть золотое правило мотивации: граммотный работодатель будет платить работнику не больше и не меньше, чем данный работник стоит на рынке рабочей силы.
Беларусь
Uri27.12.2005 14:37:42
pininfarina, ПРИВЕТ!!! Ты права. На период ОБУЧЕНИЯ, я больше платить и не намерен. Конечно можно пойти и от обратного. Назначить з\п 400 у.е. и за обучение высчитывать 200 с прохождением ежемесячного тестирования. И по результатам тестов будет уменьшаться стоимость обучения. :) ------ P.s. - а пули свистят ...
Беларусь
Главбуся-Uri27.12.2005 14:45:43
Не слушай девок, не повышай «стипендию».Ясно ж написано,что это стипендия для начинающих. Тут молодых спецов распределяют ВУзы на 250 тыс.руб-и они рады, что в Минске и есть работа.Наберут опыта, поднимут им зарплату или другую работу найдут ,имея стаж и опыт.Исходя из беседы в моем присутствии студентов : «Васю распределили на 200 тыс, а через полгода повысили до 500 тыс.руб. Неплохая зарплата! Вот бы так устроиться!».
Беларусь
tasha27.12.2005 15:00:04
Главбуся, начинающий начинающему рознь:-) Есть очень даже шустрые начинающие, в участок Uri «въедут» за месяц -два.
Беларусь
Главбуся27.12.2005 15:13:23
«Шустрость» еще надо проявить.Не думаю, что для бухучета два месяца достаточно. Тем более ,участки разные. Тут на сайте два года заполнение ТТН обсуждают и все равно вопросы...из-за долбанутой инструкции. За это время хоть бы нормативку выучили. Один участок «зарплата»-это сколько нормативки?
Беларусь
pininfarina27.12.2005 15:21:32
Uri, привет! У тебя хорошие условия (за исключением расположения). Найдешь. Главбуся, никто и не пытался предложить «повысить степендию». Просто рассуждали о мотивах работодателя и кандидата.
Беларусь
tasha27.12.2005 15:27:53
По поводу Инструкции по заполнению ТТН - это пусть сначала Минфин въедет на 100% в то , что написал, пусть разъясняет. По поводу ЗП, так не сомневаюсь, что на Вашем предприятии, конечно, и за год полностью не въедешь, потому как объемы очень большие. А на небольшой фирме очень много типичного. Если что-то новое встречается, ну так почитал, то что не понял, тут вот обсудил, пару запросов настрочил - и в путь дорогу:-) Повторяю, люди разными бывают, тот, кто очень старается, освоит быстро хотя бы объемы и ситуации на конкретном предприятии. Сомневаюсь, что Uri будет учить всему участку «Зарплата». Только то, что встречается у него.
Беларусь
Главбуся27.12.2005 15:39:22
«На типичности »нельзя учиться. Это называется работать по шаблону. Я ж не думаю, что Uri будет стоять все время (или лежать) рядом и показывать ,на какие кнопки наживать. Нынче обучение строится по принципу:вопрос-ответ.Если ничего не читал, откуда вопросы? Любая нестандартная ситуация -и провал?
Беларусь
tasha27.12.2005 15:57:48
>>> Нынче обучение строится по принципу:вопрос-ответ.Если ничего не читал, откуда вопросы? Любая нестандартная ситуация -и провал? >>> Это уже обучение с элементами самообучения. Вот как раз таки те, кто приходят, редко вообще что-либо сами читают. Если не заставить или не сказать, что почитать и где почитать, вряд ли самовольно что-то решаться прочитать. Говорю не теоретически. Это проверено на практике. Если обучение будет только в режиме вопрос - ответ, то побоятся новички на такую работу устраиваться. Как правило, как раз таки садится человек и объясняет до третьего пота. Ну хотя бы с программы начните. программы человек не знает (откуда без опыта её знать то?). Вот и придётся гнать от начала и до самого конца.
Главбуся, у Вас же две дочки. Неужели Вы хотите, чтобы те на маленькую ЗП весь период обучения работали? Этот период может затянуться. Повышать «стипендию» надо, но так сказать, за результаты обучения и реальные способности человека, проявленные в ходе обучения.
Беларусь
Uri27.12.2005 16:58:14
«Это уже обучение с элементами самообучения. Вот как раз таки те, кто приходят, редко вообще что-либо сами читают.» tasha, я еще не встречал людей которые, просто из любопытства, прочитали бы инструкции по заполнению ТТН, по НДС и т.п. и т.д. Если человеку это не надо, то и читать не будет. Но человек который выполняет определенную работу, имеющий для выполнения данной работы (напр. бухгалтер) необходимые НПА, должн. инструкцию, рекомендации и т.п. ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОС - А ПОЧЕМУ МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ ТАК, А НЕ ИНАЧЕ. НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО. Человека НЕЛЬЗЯ научить показав на какие кнопки нажимать чтоб заполнить и распечатать ТТН в 1С, только гогда он начнет осознавать ПОЧЕМУ «ЭТО ВСЕ ТАМ НАПИСАНО» тогда можно сказать, что процесс пошел. Ты сама понимаешь, чтоб знать ПОЧЕМУ в ТТН написано то или иное это надо поднять неплохой пласт законодательства. Начиная от инструкции по заполнению до вопросов ценообразования и НДС, а в промежутке еще целая куча указов и декретов.
Беларусь
tasha27.12.2005 17:15:19
Я даже неправильно выразилась, это самообучение с элементами обучения-) «tasha, я еще не встречал людей которые, просто из любопытства, прочитали бы инструкции по заполнению ТТН, по НДС и т.п. и т.д. Если человеку это не надо, то и читать не будет.» Uri, я говорила не в контексте определенного участка (по бухучету, разумеется), а вообщем о бухучете. Мне, например, сто лет не пригодится большинство из того, что я на сегодняшний день читаю в журналах, базе и т.д. В моем участке этого нет, не встречается, а когда встретиться, так законодательство сто раз поменяется. Но я ж читаю, следовательно, по собственной воле. Если Вы берете новичка, особенно после ВУЗа, так отлично понимаете, что НПА, которые он прочитал до прихода к Вам, можно пересчитать по пальцам, не согласны?:-) Разумеется, что человек должен перерыть пласт литературы сам, а не Вы должны над ним стоять и объяснять. Только , если Вы не скажете Новичку, где почитать, что почитать, не думайте, что он быстренько сам сообразит, что он знает, а чего не знает. И рыть этот пласт он будет не «до прихода к Вам», а «во время» работы на Вашем предприятии. Роет сам - самообучение, Вы подсказываете - с элементами обучения:-) мне кажется, что мы говорим одно и тоже, но называем это разными терминами. По мне, если человек сам берет и читает, а потом начинает задавать вопрос, так это не 100% обучение. В ВУЗе ведь вначале лекции идут, правильно. Никто ж не говрит: Вы сначала почитайте, а потом вопросы задавайте. В общем, в понятие «обучения» я немного другой смысл вкладываю:-)
Беларусь
MOX - Главбуся27.12.2005 17:25:06
Тока не в обиду %-) Как это: лежать рядом и показывать, на какие кнопки нажимать? ха-ха-ха
Беларусь
tasha - МОХ27.12.2005 17:30:13
Дима, я вот постеснялась спрашивать. А ты? Как не стыдно?:-))) Понимай в прямом смысле!
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»