| |
|
|
| |
|
|
 СМР
10.01.2014 12:38:16
|
|
|
Как оформляются документы ?
Мы подрядчики.У нас есть субподряд.
В каких строках ф. С-2 ,С-3 отражается субподряд ?
Или Заказчику предъявляются две ф.С-3 (подряд+субподряд)
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
СМР->Talina
10.01.2014 17:49:48
|
|
|
Talina 10.01.2014 17:31:52 Спасибо огромное! Все понятно.
Беларусь
|
|
|
|
Elis
10.01.2014 17:50:56
|
|
|
Ой ,кто-то тут писал о семинарах .Дык вот на семинарах МИнарха ,его же специалисты ,этого господина Статкевича матерят последними словами по поводу его разяснений )
Беларусь
|
|
|
|
Юська
10.01.2014 17:53:59
|
|
|
Заказчику подрядчик сдает для подписания
1) акты с-2 на работы собственными силами. Подписи Заказчик и Подрядчик
плюс
2) акты с-2 на работы субподрядчика с дополнительным реквизитом подписи заказчика в самом конце акта. Подписи Субподрядчик, Подрядчик, Заказчик
плюс (по желанию, необязательно)
3)реестр предоставляемых актов
акты 1) и 2) собираются (суммируются) в справку с-3. ОДНУ за месяц, ее не может быть несколько. Про то, что справка должна быть одна - отдельная тема, не хотелось бы сейчас в конце работы развивать.
_________________________
Делаем так же. Причем после консультаций в МАИС.
Беларусь
|
|
|
|
Киви в мундире
10.01.2014 18:07:15
|
|
|
Elis 10.01.2014 17:48:21
1.Справка одна. По ней никто не спорит.
2. п.10 Правил о существенных условия договора, а не о первичке.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
10.01.2014 18:12:41
|
|
|
Elis 10.01.2014 17:50:56
так вот уснщики мало того что вы хотите впендюрить свой налог в общую процентовку так еще и ндс накрутить,
так вот окда цены такие ))
____________________
Ну, так Вы еще скажите, что УСНщики завалили всю пасевную, то бишь стройку.
Не гонтите на УСНщиков- они ТАК выручают!
Беларусь
|
|
|
|
Киви в мундире
10.01.2014 18:13:51
|
|
|
Ирника 10.01.2014 17:45:22
Не въезжаю, что именно здесь надо комментировать?
Субподрядчик, заключивший договор с подрядчиком (а фактически уже выполняющим функции генподрядчика) сдает ему, подрядчику, работу. Этот акт также подписывает Заказчик. Или не этот момент комментировать?
_______________________________________________
Комментировать, почему акта два а не один.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
10.01.2014 18:24:15
|
|
|
Комментировать, почему акта два а не один.
------------------------
Укажите, где говорится про два акта? Везде один.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
10.01.2014 18:25:50
|
|
|
Вопрос: Должен ли заказчик подписывать акты выполненных субподрядчиком работ?
Ответ: Пунктом 1 ст. 660 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) установлено, что, если из акта законодательства или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика.
В соответствии с п. 3 и 4 ст. 660 ГК генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами пункта 1 статьи 294 и статьи 374 ГК, а перед субподрядчиком - ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда.
Если иное не предусмотрено законодательством или договором, заказчик и субподрядчик не вправе предъявлять друг другу требования, связанные с нарушением договоров, заключенных каждым из них с генеральным подрядчиком.
С согласия генерального подрядчика заказчик вправе заключить договор на выполнение отдельных работ с другими лицами. В этом случае указанные лица несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение работы непосредственно перед заказчиком.
Согласно п. 3 Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденных Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450 (далее - Правила N 1450), субподрядчик - лицо, заключившее с генеральным подрядчиком договор о выполнении отдельных видов (этапов) строительных работ.
В соответствии с подп. 2.8 Положения о генеральном подрядчике в строительстве, утвержденного Приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 31.08.1999 N 260, принятие от субподрядчика законченных видов работ и оплата их в порядке, установленном договором субподряда, является функцией генерального подрядчика.
Вместе с тем согласно п. 30 Правил N 1450 генеральный подрядчик наряду с обязанностями, предусмотренными в пункте 26 Правил N 1450, принимает от субподрядчиков совместно с заказчиком выполненные строительные работы по акту установленной формы и оплачивает эти работы в порядке, определенном договором субподряда.
В соответствии с п. 64 Правил N 1450 приемка в эксплуатацию объекта осуществляется в порядке, установленном законодательством.
Сдача выполненных строительных работ подрядчиком и их приемка заказчиком оформляются актом сдачи-приемки работ, который подписывается обеими сторонами.
К акту сдачи-приемки работ прилагаются акты освидетельствования скрытых строительных работ и промежуточной приемки отдельных несущих конструкций.
Согласно п. 65 Правил N 1450 заказчик, получивший сообщение подрядчика о готовности к сдаче выполненных строительных работ, обязан в течение трех дней приступить к их приемке.
При отказе одной из сторон от подписания акта сдачи-приемки работ в нем делается отметка об этом с указанием мотивов отказа и акт подписывается другой стороной. Акт сдачи-приемки работ, подписанный только одной стороной, может быть признан в судебном порядке недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания этого акта признаны судом обоснованными.
Акты сдачи-приемки работ, а также документы, подтверждающие исправление результата строительных работ ненадлежащего качества, хранятся заказчиком и представляются при приемке в эксплуатацию объекта приемочной комиссии.
В соответствии с п. 3 Правил N 1450 в Правилах N 1450 используются термины и их определения в значениях, установленных Законом Республики Беларусь от 05.07.2004 N 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» (далее - Закон N 300-З).
Согласно ст. 1 Закона N 300-З заказчик в строительной деятельности - юридическое или физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, определяемое в соответствии с законодательством, финансирующее возведение, реконструкцию, реставрацию, ремонт, благоустройство объекта, снос, осуществляющее строительную деятельность с привлечением подрядчика в строительной деятельности, с привлечением либо без привлечения инженера (инженерной организации) на основании заключенного договора.
Правила N 1450 также не содержат отдельных норм, регулирующих вопросы принятия выполненных строительно-монтажных работ и подписания актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ между «генподрядчиком» и «субподрядчиком».
На основании вышеизложенного акты сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ должны подписываться генеральным подрядчиком, субподрядчиком и заказчиком.
Аналогичная позиция была высказана в Письме Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 23.01.2012 N 11-1-34/67 «О порядке применения и заполнения отдельных форм первичных учетных документов в строительстве», в котором, в частности, указано следующее.
Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ (форма С-2) (далее - акт 2) служит подтверждением объема и стоимости выполненных строительно-монтажных работ.
Акт 2 оформляется при приемке заказчиком строительно-монтажных работ, выполненных собственными силами генерального подрядчика, а также при приемке генеральным подрядчиком совместно с заказчиком строительно-монтажных работ, выполненных субподрядчиком. При этом в акте 2 с принимающей стороны должны быть проставлены подписи и печати заказчика и генерального подрядчика. Акт 2 подписывается руководителями организаций или уполномоченными ими лицами.
Также следует обратить внимание на то, что аналогичный порядок оформления документов (необходимость подписания актов сдачи-приемки выполненных работ) исходя из требований п. 30 Правил N 1450 также действует не только в отношении акта сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ (форма С-2), но и в отношении порядка оформления и подписания иных форм первичных учетных документов, которыми оформлена сдача-приемка выполненных строительно-монтажных работ, в частности акта приемки выполненных работ (этапов), который составляется в случае применения договорных (контрактных) цен в строительстве и форма которого указана в приложении 6 к Положению о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов, утвержденному Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 03.03.2005 N 235.
В.Г.СТАТКЕВИЧ,
аудитор
18.05.2013
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
10.01.2014 18:28:01
|
|
|
«Анонимно» 10.01.2014 18:24:15
Укажите, где говорится про два акта? Везде один.
______________________________________________
Речь идёт о двух актах здесь :
_______________________________________________
1) акты с-2 на работы собственными силами. Подписи Заказчик и Подрядчик
плюс
2) акты с-2 на работы субподрядчика с дополнительным реквизитом подписи заказчика в самом конце акта. Подписи Субподрядчик, Подрядчик, Заказчик
Беларусь
|
|
|
|
Elis
10.01.2014 18:31:34
|
|
|
Киви в мундире ,а что изменилось то в первичке?? В те года старые не полезем , когда иновационный не считали и все налоги платили одинаковые,и белгосстраха не было по разным ставкам (тогда были общие процентовки ,ну то есть одна на всю цепочку и бух что делал на калькулятре ??? ),хотя некоторые когда налоги разные стали умудрялись все в одну процетовку сбить .
Ну убрали Инструкцию 13 Минарха ,а стал Указ 114,подредактировали Правила 1450 слегка .
По-моему ничего по первичке не изменилось,а по вашему ??
на свой объем будь любезен свой акт .А субподрядчик свой .
И спорить тут не надо )
Теперь все можно прописать в договоре ,что вы там хотите видеть .И заказчик не подписывает акты субподрядчика ,оно ему надо .)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
10.01.2014 18:43:25
|
|
|
Укажите, где говорится про два акта? Везде один.
______________________________________________
Речь идёт о двух актах здесь :
_______________________________________________
1) акты с-2 на работы собственными силами. Подписи Заказчик и Подрядчик
плюс
2) акты с-2 на работы субподрядчика с дополнительным реквизитом подписи заказчика в самом конце акта. Подписи Субподрядчик, Подрядчик, Заказчик
--------------------
«Генподрядчик:
принимает от субподрядчиков совместно с заказчиком выполненные строительные работы по АКТУ установленной формы и оплачивает эти работы в порядке, определенном договором субподряда.» Здесь речь идет о субподрядчике. Но своими силами Подрядчик тоже выполняет работы. Или вы пытаетесь рассуждать о подрядчике, который самостоятельно своими силами никаких СМР не выполняет, а только привлекает субчиков?
Беларусь
|
|
|
|
Киви в мундире
10.01.2014 18:55:06
|
|
|
Elis 10.01.2014 18:31:34
Киви в мундире ,а что изменилось то в первичке??
____________________________________________
В смысле: что изменилось ?
Нынешняя редакция Правил 1450 действует с 20.10.11. До этого в ней не было указания принимать работу СОВМЕСТНО. Я про п. 30 Правил.
Беларусь
|
|
|
|
Киви в мундире
10.01.2014 18:56:31
|
|
|
Анонимно« 10.01.2014 18:43:25
__________________________________
Вы привели нормативку, а я мысли Ирники...
Беларусь
|
|
|
|
Ирника
10.01.2014 19:03:17
|
|
|
«Анонимно» 10.01.2014 18:43:25 Это была я.
Но по-моему, по теме топика пошла «игра в испорченный телефон».
Беларусь
|
|
|
|
Киви в мундире
10.01.2014 19:11:14
|
|
|
«Анонимно» 10.01.2014 18:43:25
«Генподрядчик:
принимает от субподрядчиков совместно с заказчиком выполненные строительные работы по АКТУ установленной формы и оплачивает эти работы в порядке, определенном договором субподряда.» Здесь речь идет о субподрядчике. Но своими силами Подрядчик тоже выполняет работы. Или вы пытаетесь рассуждать о подрядчике, который самостоятельно своими силами никаких СМР не выполняет, а только привлекает субчиков?
_________________________________________
Понятно. Но если читать буквально, ведь здесь речь идёт о принятии ВСЕХ работ заказчиком.А не только выполненных субчиком ?
Беларусь
|
|
|
|
Киви в мундире
10.01.2014 19:23:23
|
|
|
Ириника,
посмотрел свою стройку. Думаю - Вы правы по оформлению.
Я - генподрядчик и у меня договор заклюдчён до 20.10.11, т.е. Правила 1450 в части совместной приёмки работ на мой договор не действуют.
Поэтому у меня 1 входная процентовка от Субчика и одна на Заказчика. Разница процентовок: и есть выполеннные работы собственными силами.
Беларусь
|
|
|
|
Ирника
10.01.2014 19:53:09
|
|
|
посмотрел свою стройку
-------------------
) Почему-то стереотипно не представляла Киви в мундире мужским родом.
Где-то в 2009 как заказчик спорила с авторитетным генподрядчиком по поводу приложения живых актов субчиков, ну т.е. без «переоформления» их от лица генподрядчика, тоже доказывала как такое может быть. Тогда через письменный запрос и определились.
Беларусь
|
|
|
|
Киви в мундире
10.01.2014 20:03:28
|
|
|
Где-то в 2009 как заказчик спорила с авторитетным генподрядчиком по поводу приложения живых актов субчиков
_______________________________________
В 2009 не было требований принимать работы субчиков совместно. Заказчик как правило отказывался подписывать процентовки субчиков. И никакого законодательного влияния на него не было. Пока не изменили п 30 Правил.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-78
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»