Ребята, вопрос, всем надоевший, но мне кажется, или я точно дура.-получаем товар на фирме в РБ. Получает директор-соответственно дала в руки приказ о назначнии, и на всякий случай распечатала из консультанта разъяснение, зачем нужен этот приказ. Приезжает злой, орет, что я дура, и главный бухгалтер поставщика говорит, что это ерунда, нужна все равно доверенность или печать. Я устала всем разъяснять, что это не моя прихоть. Скажите, мы, как покупатели, несем ответственность,что в ттн будет забита доверенность а не приказ(решение и т.д.)
Можно посмотреть на вопрос с другой стороны, если бы ко мне приехал дирик предприятия - покупателя с приказом, на котором, кстати печать не нужна, без печати и доверенности я бы ему товар не отдала, а вы?
Беларусь
00712.11.2009 10:13:00
ну и фантазия у вас, директор в роди водителя. посмешили. -------------------- В нашем случае - постоянно. Посмейтесь:)
Беларусь
врединка12.11.2009 11:03:05
а если на днях печать была признана утеряной или директор был уволен, но при этом и печать у него, и копия приказа о назначении остались.... вы потом кому рассказывать будете, что не знали, что дирик уже недействующий? оговаривайте в договоре на такой случай доверенность и морочьте себе голову. себе же спокойнее будет
Беларусь
"Анонимно"12.11.2009 11:23:51
а если на днях печать была признана утеряной или директор был уволен, но при этом и печать у него, и копия приказа о назначении остались __________________ Так что теперь перед каждой отгрузкой, звонить в офис покупателя и уточнять все ли у них в порядке с документами и подтверждают ли они полномочия своего экспедитора (директора, водителя др. лица)? Так они могут и неправду сказать (всякое бывает оказывается)? :) Ох, как страшно жить!
Беларусь
врединка12.11.2009 12:06:34
читайте... я же предлагаю оговаривать предоставление доверенности... правда, ее каждый раз придется выписывать...
Беларусь
лефф12.11.2009 12:29:32
а если на днях печать была признана утеряной или директор был уволен, но при этом и печать у него, и копия приказа о назначении остались.... вы потом кому рассказывать будете, что не знали, что дирик уже недействующий? оговаривайте в договоре на такой случай доверенность и морочьте себе голову. себе же спокойнее будет ----------------------------------------------- не догоняю... а в этом случае недействующий дирик с утерянной печатью не сможет себе напечатать доверенность что ли?
Беларусь
Анонимно13.11.2009 17:47:14
А какие данные Вы проставляете, когда отгружаете ИП? Номер бланка свидетельства или УНП? И какая дата - дата выдачи или еще какая?
Беларусь
Чайка13.11.2009 17:59:01
3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также совершать сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства. Статья 183 п.3 ГК. Директор сам себе не может выписать доверенность.
Беларусь
Юрий13.11.2009 18:02:27
а если на днях печать была признана утеряной или директор был уволен, но при этом и печать у него, и копия приказа о назначении остались.... вы потом кому рассказывать будете, что не знали, что дирик уже недействующий? оговаривайте в договоре на такой случай доверенность и морочьте себе голову. себе же спокойнее будет ________________
Ну и смешные же люди иногда вещи пишут.
Все у него есть, а доверенности-то нету и все мы в домике.
Врединка, доверенность кто выписывает вообще, наверное, тот у кого печать и тот кто директор, а?
Беларусь
"Анонимно"13.11.2009 19:55:50
Самое интересное, что очень многие дирики верят чужим бухам, а на своих орут, что те ничерта не знают. «Нет пророка в своем отечестве».
Беларусь
Василий14.11.2009 0:17:54
Для Юрия и остальных «...а лишего написали, потому что выходит, что водитель может и без печати получить, а вот директору почему-то печать сразу нужна. не находите, что это как-то нелогично?» Все вполне логично. Я же предлагал вам читать документы, а не собственные комменты. Не всякий водитель, Юрий, может получить груз без печати, а только тот, который представляет организацию-перевозчика, с которой у вас заключен договор доставки. Раньше это называлось «централизованным вывозом». К примеру развозка продуктов по магазинам. Один водитель везет сразу в пять (или сколько угодно)магазинов,хлеб (или молоко и т.д). Поставщик, заранее вами извещенный(в договоре или письмом), выдает товар водителю перевозчика, выдает ему ТТН с отметкой «Товар к перевозке принял» и делает запись в путевом листе с указанием номера ТТН. При сдаче товара покупателю водитель получает в свой экземпляр ТТН отметку «Товар принял» и также отметку в путевой лист о сдаче товара. Все отметки логично становятся на свои места. А директор, как самый полномочный представитель покупателя принимает товар (только не надо обязывать его принимать его «К перевозке», а то обидится)непосредственно на складе поставщика. Предъявив приказ (решение и т.п) и паспорт, он ставит печать, и все опять логично. Предлагаю всем «Бухам» распечатать мной написанное, и в рамочку на стенку. А тему закрыть.
Беларусь
офигела14.11.2009 1:16:01
Получаю КО-1. 20 (двадцать штук), больше не надо до конца года. Должна предоставить следующие документы: 1.Оригинал и копию свидетельства о гос.регистрации 2.Оригинал и копию документа, удостоверяющего личность 3.Копию платежного документа 4.Оригинал и копию документа,удостоверяющего служебное положение руководителя ( приказ о назначении на должность, или выписка из решения общего собрания учредителей, или трудовой договор, или гражданско-правовой договор, или удостоверение руководителя некоммерческой организации)
Что это? Борьба с чем? Или «занесло» уже в чёртову яму?
Беларусь
Olga V14.11.2009 9:56:11
Предлагаю всем «Бухам» распечатать мной написанное, и в рамочку на стенку. *** А я предлагаю в рамочку Юрий 11.11.2009 16:13:16
Беларусь
"Анонимно"14.11.2009 18:27:19
а лишего написали, потому что выходит, что водитель может и без печати получить, а вот директору почему-то печать сразу нужна. не находите, что это как-то нелогично? ---------- так и водители без доверенности вроде как-то не полчают товар
Беларусь
Автор14.11.2009 20:16:25
Во раздулся топик. По моему, ребята, если кто захочет кого кинуть-не вопроч-и доверку выпишут, и приказ предоставят и печать приволокут. Помню,лет восемь назад, еще простым бухом работала, на фирме была ситуация-приехал клиент за товаром, приволок и платежку(типа по предоплате), и доверенность, товара было на оч. приличную сумму. Стали смотреть банк-нет пока платежа, а он начал кричать, что ему быстро надо, типа дел по горло, далеко ехать-ну и наш коммерческий директор-ладно, говорит, отпускайте. Отпустили-денег потом не дождались, фирму не нашли-печать липовая. Поэтому все эти бумажки -фигня. Я стараюсь выписывать ттн по инструкции, но случай, написанный выше помню, и если чел. и фирма незнакомые-пофиг мне все приказы и доверенности- нет оплаты-всем спасибо, все свободны.
Беларусь
Борис14.11.2009 23:24:54
Наша практика показывает (а мы как разработчики софта общаемся с ооочень многими организациями) показывает, что никто этим не заморачивается, дирики печати с собой не возят и спокойно получают по доверенностям, как было принято с незапамятных времен. И до лампочки им умственные упражнения законодателей, (а скорее трактователей) которые противоречат логике и элементарному здравому смыслу. Ну не понимаю я, почему НЕЛЬЗЯ выписать дирику доверенность. Может она ему и не нужна по ГК, но запрета то нету. Тем более, что здесь просто игра слов. Доверенность на получение ТМЦ совсем не есть доверенность на управление предприятием.
Беларусь
Юрий16.11.2009 9:12:27
Для Юрия и остальных «...а лишего написали, потому что выходит, что водитель может и без печати получить, а вот директору почему-то печать сразу нужна. не находите, что это как-то нелогично?» Все вполне логично. Я же предлагал вам читать документы, а не собственные комменты. Не всякий водитель, Юрий, может получить груз без печати, а только тот, который представляет организацию-перевозчика, с которой у вас заключен договор доставки. Раньше это называлось «централизованным вывозом». К примеру развозка продуктов по магазинам. Один водитель везет сразу в пять (или сколько угодно)магазинов,хлеб (или молоко и т.д). Поставщик, заранее вами извещенный(в договоре или письмом), выдает товар водителю перевозчика, выдает ему ТТН с отметкой «Товар к перевозке принял» и делает запись в путевом листе с указанием номера ТТН. При сдаче товара покупателю водитель получает в свой экземпляр ТТН отметку «Товар принял» и также отметку в путевой лист о сдаче товара. Все отметки логично становятся на свои места. А директор, как самый полномочный представитель покупателя принимает товар (только не надо обязывать его принимать его «К перевозке», а то обидится)непосредственно на складе поставщика. Предъявив приказ (решение и т.п) и паспорт, он ставит печать, и все опять логично. Предлагаю всем «Бухам» распечатать мной написанное, и в рамочку на стенку. А тему закрыть. _____________________ обидется в таклом слуаче может только безтолковый директор, у которого самомнения выше крыши. если он приехал за товаром то пусть не выпендривается и принимает его именно к перевозкен и никак иначе, так как его везти надо. Для Впасилия. А если он его просто принимает, то составляет ТН-2, а не ТТН-1. Но потом он сам же все равно должен выписать ТТН-1, если хочет товар везти.
Беларусь
Юрий16.11.2009 9:19:15
а лишего написали, потому что выходит, что водитель может и без печати получить, а вот директору почему-то печать сразу нужна. не находите, что это как-то нелогично? ---------- так и водители без доверенности вроде как-то не полчают товар ______________________ кто угодно может получить без доверенности, мы тут про это уже триста раз, наверное, сказали
Борис, доверенность у директора - это не запрещено, это просто шизофрения :) раздвоение личности, так сказать.
Беларусь
Юрий16.11.2009 9:23:01
Во раздулся топик. По моему, ребята, если кто захочет кого кинуть-не вопроч-и доверку выпишут, и приказ предоставят и печать приволокут. Помню,лет восемь назад, еще простым бухом работала, на фирме была ситуация-приехал клиент за товаром, приволок и платежку(типа по предоплате), и доверенность, товара было на оч. приличную сумму. Стали смотреть банк-нет пока платежа, а он начал кричать, что ему быстро надо, типа дел по горло, далеко ехать-ну и наш коммерческий директор-ладно, говорит, отпускайте. Отпустили-денег потом не дождались, фирму не нашли-печать липовая. Поэтому все эти бумажки -фигня. Я стараюсь выписывать ттн по инструкции, но случай, написанный выше помню, и если чел. и фирма незнакомые-пофиг мне все приказы и доверенности- нет оплаты-всем спасибо, все свободны. ______________ автор, вы так и не поняли для чего существует доверенность.
Беларусь
Натала16.11.2009 9:56:26
Мой дирик тоже сначала говорил - у меня же не раздвоение личности, что я сам себе доверенность выписывать стану. ... теперь выписывает - говорит - не могу же я всю республику переубедить... товар то получать нужно, работать нужно. За то, что дирик сам себе доверку выпишет никаких финансовых последствий для нас не будет -вроде ж штрафы не предусмотрены за шизофрению у дирика))) -тем более что Юрий правильно говорит - как и по каким докам отпускать -это внутреннее дело субъектов хозяйствования. А вообще стараемся дирика за товаром не отправлять - это сейчас оказывается гораздо сложнее чем просто работника с доверенностью отправить. дошло короче до смешного. водителю с доверенностью отпускают без проблем, а директору даже с печатью -не верят! давай приказ, давай протокол собрания учредов, давай контракт, устав и т.д... БРЕД