Коллеги, подскажите пожалуйста, может кто сталкивался с такой ситуацией. Наша фирма является субподрядчиком строительных работ. В договоре с ген. подрядчиком сказано, что для выполнения работ мы обязаны покупать материалы, необходимые для выполнения работ, в этом же договоре сказано что мы имеем право привлекать подрядчиков для выполнения каких-либо работ по данному договору. В нашей ситуации мы привлекаем ИП для выполнения части работ. Вопрос материалы приобретенные нами и переданные ИП-ку для выполнения задания мы должны показать как реализацию, или же как в переработку, или на ответственное хранение?
Да! Вы чуть раньше подняли тему которую я держала в загажнике. Инструкция 25 - это такая верёвочка, за которую можно потянуть и кое что вытянуть :)))
Так что, уважаемый Аноним № 2, борьба с лжепредпринимательством идет по всем фронтам. Как с помощью ТТН, так и с помощью Инструкции. В войне все методы хороши:))) Механизм не раскрываю, Вы его сами знаете, да и прост он, хоть и колет глаз юристам.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 12:13:33
Появилась новая Инструкция взамен 25 при новом строительстве. Но и от 25 не отказываются ,она будет долго жизнь. В первую очередь ПТО хочет видеть на каком свете находится объект и какие его затраты .
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 12:17:57
МНС определила 257 лжеструктур. В конце января их на своем сайте она опубликует. Но человек найдет новое, без этого нельзя ,не будет творчества.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 12:29:50
Появилась новая Инструкция взамен 25 при новом строительстве. -- А ссылочку на новую Инструкцию не пожалеете в честь Старо-Нового года? А то у меня Консультант уже с длинной старой бородой, как Дед Мороз.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 15:04:53
Называю Инструкцию новую место 25 ,я уже по ней работаю. Инструкция о порядке определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода в натуральном выражении. МАиС №51 от 18.11.2011г.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 15:04:53
Называю Инструкцию новую место 25 ,я уже по ней работаю. Инструкция о порядке определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода в натуральном выражении. МАиС №51 от 18.11.2011г.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 15:57:26
«Анонимно» 13.01.2013 10:13:46
Я тоже строитель и внимательно изучил все суждения. В основном согласен. Никогда не видел и не слышал, чтобы основной разработчик показал недостатки 25 Инструкции и отметил,где субподрядчики нагревают руки. Где субподряд,там откат,все строители знают. А если взять 26 Инструкцию-там страшно. Неюрист,как Вы здесь засветились.? Мне ,как практику интересны Ваши мысли. __ да у нас везде откаты, не только при субподряде. и, между прочим, это делаетье именно вы, строители. Так что не нужно... Это не из-за субподряда откаты, не смешите людей, откаты из-за наглости и жадности отдельный строителей и только, это не делает субподряды плохими, сбподря - это форма ведения бизнеса и только, она не модет быть плохой или хорошей, как не может быть плохим или хорошим. Это же очевидно. Вы как и неюрист путаете причину и следствие.
Да! Вы чуть раньше подняли тему которую я держала в загажнике. Инструкция 25 - это такая верёвочка, за которую можно потянуть и кое что вытянуть :)))
Так что, уважаемый Аноним № 2, борьба с лжепредпринимательством идет по всем фронтам. Как с помощью ТТН, так и с помощью Инструкции. В войне все методы хороши:))) Механизм не раскрываю, Вы его сами знаете, да и прост он, хоть и колет глаз юристам. ___ по всем фронтам, да эито прсото смех, а не борьаба. Борьба в ветряными мельницами. Я предлагаю вам вообще запретить строительство, тогда сразу одержите победу :) Борьба, уважаемый неюрист, заключается в том, что борются с причинами, а не следствием. Если вы этого не знаете, то вам никого не побороть, вы так и будете барахтаться, делая вид, что с чем-то боретесь, но будете получать только больше и больше проблем. Войны никакой нет, добрая часть плательщиков хочет работать вполне легально, но вы сами навязываете им войну и получите то, чего так хотите, потому что бизнесмен, который ничего не нарушил, но у которого что-то забрали такие горе-вояки как вы, заберет обратно свое любыми путями, это же очевидно. А тех, кто реально ворует, вы никогда такими методами не поборете, потому что вы боретесь вовсе не с ними, а «с субподрядом» :) Хорошо хоть медики ваши методы еще не переняли, а то отрезали юы бы сломанные руки, а в целях профилактики удаляли бы часть органов, чтоы они в будущем не дай бог не заболели и не разнесли заразу какую. Хотя и там есть встречаются такие вояки. Я одно не пойму, вы хотите субподряд побороть или что? И это пишут бухгалтеры, которые все пеняют на налоговую и другие контролеров, что им не дают работать, что кргом беспредел? :) Вы уже «побороли» добрую часть легальных бизнесов, введя эти накладные-БСО, «бортете» упрощенку, обложив коммунальные платежи, чуть не «побороли» затраты на топливо для служебных автомобилей, используемых работниками для нужд нанимателя, благо я вам помог с этим вопросом, лет 15 бороли цены, игрались в какие-то игры непонятные, потратили миллиарды непонятно на что и все законочилось пшиком, можно долго пречислять, что вы «бороли», очень многое, и субподряд «поборете» :)
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 17:17:35
Вы все перечислили правильно. Непонятно только,что Вы предлагаете? И что по вашему надо сделать.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 17:59:50
Борьба с ТТН ушла впрошлое....
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 18:25:19
«Анонимно» 13.01.2013 17:17:35
Вы все перечислили правильно. Непонятно только,что Вы предлагаете? И что по вашему надо сделать. ___ поумнеть наконец и заниматься делом, а не борьбой с мельницами.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 18:27:42
«Анонимно» 13.01.2013 17:59:50
Борьба с ТТН ушла впрошлое.... __ мне кажется, вы не понимаете, о чем речь. кто с ними боролся и куда она ушла, если накладные по-прежнему БСО? Мы тут говорим не о бредовых санкциях за пук в виде отсутствия отчества в накладной, а о самих БСО и о их применения там, где они не нужны.
Беларусь
неюрист.13.01.2013 19:33:47
«Анонимно» 13.01.2013 16:12:27Я Я одно не пойму, вы хотите субподряд побороть или что?
и субподряд «поборете» :) - Хоть и времени мне маловато , как - никак праздник на носу, но отвечу в этом году:) Только поймите мою мысль правильно, а я постараюсь подробнее ее пояснять. Даже в мыслях у меня не было бороться с субподрядом - это Ваше предположение, безосновательное. Наоборот, считаю что субподряд, как структура узконаправленная, обязательно имеет место быть. Подрядчику с общестроительными видами деятельности, совсем не обязательно постоянно кормить сезонных работников - сантехников, электриков, кровельщиков, если он организация не крупная и СМР не идут конвейером. Появилась надобность - заключили договор субподряда - они пришли, сделали свое дело, вы им заплатили, они ушли. Поэтому повторяю еще раз - я за субподряд и чаще всего он то и не причем. Потому что основной генератор серых схем совсем не субподрядчик, а представьте себе - подрядчик! За которого Вы так печетесь и который, с Ваших слов, умеет взять с кирпичного завода крупным оптом не только кирпич, а и сантехнику-электрику, потому что за такой опт дают скидку, надо же :))), а я и не знала. А инструкция легла нейтральной полосой между подрядчиком и субподрядчиком только потому, чтобы на ней можно было почитать следы, которые оставили их отношения. И чем больше следов, тем реальнее отношения подрядчик-субподрядчик, а не отношения подрядчик-финка. Согласитесь, что продажа материалов предполагает и соответствующие действия, и затраты, и оформление доков, и тот же НДС, будь он неладен :)) и убытки, которые обязательно выползут, если учет ведется грамотно и тщательно, потому что правила ведения СМР не дадут увеличить стоимость материалов только потому что подрядчик предусмотрительный в части приобретения материалов и нашим и вашим :), а оптовой скидки явно не хватит покрыть этот убыток. И не надо так возмущаться, если появляется такая инструкция, в виде барьера у бизнеса, значит бизнес сам виноват, а не....й. :)))
«Анонимно» 13.01.2013 10:13:46 здесь нет откатов, это по другому называется.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 21:13:47
.....Здесь откатов нет,это по другому называется.... Заинтересованность,маркетинговые услуги,а для чего я тебе пригласил ,мог и другого. Так, Неюрист.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 22:03:25
неюрист. 13.01.2013 19:33:47
«Анонимно» 13.01.2013 16:12:27Я Я одно не пойму, вы хотите субподряд побороть или что?
и субподряд «поборете» :) - Хоть и времени мне маловато , как - никак праздник на носу, но отвечу в этом году:) Только поймите мою мысль правильно, а я постараюсь подробнее ее пояснять. Даже в мыслях у меня не было бороться с субподрядом - это Ваше предположение, безосновательное. Наоборот, считаю что субподряд, как структура узконаправленная, обязательно имеет место быть. Подрядчику с общестроительными видами деятельности, совсем не обязательно постоянно кормить сезонных работников - сантехников, электриков, кровельщиков, если он организация не крупная и СМР не идут конвейером. Появилась надобность - заключили договор субподряда - они пришли, сделали свое дело, вы им заплатили, они ушли. Поэтому повторяю еще раз - я за субподряд и чаще всего он то и не причем. Потому что основной генератор серых схем совсем не субподрядчик, а представьте себе - подрядчик! За которого Вы так печетесь и который, с Ваших слов, умеет взять с кирпичного завода крупным оптом не только кирпич, а и сантехнику-электрику, потому что за такой опт дают скидку, надо же :))), а я и не знала. А инструкция легла нейтральной полосой между подрядчиком и субподрядчиком только потому, чтобы на ней можно было почитать следы, которые оставили их отношения. И чем больше следов, тем реальнее отношения подрядчик-субподрядчик, а не отношения подрядчик-финка. Согласитесь, что продажа материалов предполагает и соответствующие действия, и затраты, и оформление доков, и тот же НДС, будь он неладен :)) и убытки, которые обязательно выползут, если учет ведется грамотно и тщательно, потому что правила ведения СМР не дадут увеличить стоимость материалов только потому что подрядчик предусмотрительный в части приобретения материалов и нашим и вашим :), а оптовой скидки явно не хватит покрыть этот убыток. И не надо так возмущаться, если появляется такая инструкция, в виде барьера у бизнеса, значит бизнес сам виноват, а не....й. :)))
«Анонимно» 13.01.2013 10:13:46 здесь нет откатов, это по другому называется. ___ Кто-кто виноват? Бизнес? опять пишете ерунду. Совдеповский менталитет это, эти разговоры ни о чем. Виноваты всегда конкретные люди. Бизнес не может быть виноватым. Это абсурд. А вы обвиняя некий бизнес, ка краз прикрываете этих конкретных виноватых, поощряете их, а они смеются над вами и вашей «борьбой». Я вам уже написал про все это, а вы так ничего и не поняли. Врага нужно знать в лицо. Знаете зачем? затем чтобы его победить, а если бороться неизвестно с кем, с бизнесом, как вы говорите, который виноват, то вы врага не победите, а бизнес этот самый испортите, что и происходит в нашей стране кругом и рядом, ибо «борцы», вот такие как вы, не понимают с чем и зачем борются. Субподряд, как и любые иные сделки - это всего лишь сделка, без какой либо окраски. Как нож, который просто кусок железа, он не может быть ни плохим ни хорошим, ни добрым ни злым, он просто вещь, в руках повара он режет продукты, а в руках преступника людей. Так вот, открою вам страшную тайну, которая уже не одну сотню лет прекрасно известна правоведам, философам да и просто мудрым людям: бороться с ножами и запрещать их нет никакого смылса, этим вы не спасете людей, которых преступники будут убивать вилками, молотками, топорами и другими предметами, этим вы не устраните преступность, никогда в жизни, но поварам и всем людям жизнь попортите существенно: мясо придется вам резать ложкой или откусывать всем от одного куска, как вам такая борьба? Так вам понятнее, или еще разжевать? :)
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 22:07:48
насчет следов? Вы же бухгалтер. Вы что серьезно полагаете, что передача материалов от подрядчика субподрядчику не оставит следов? о чем вы глаголите? Он же, подрядчик, все это включит в стоимость своих работ. Опять вы пытаетесь оправдать свою шаткую позицию, какими-то вымышленными вещами. Тем более, я просто уверен, никода такого смысла у этой нормы Инструкции не было, никто ни с кем этим бороться не собирался.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 22:10:03
А если и был, то это просто позор, а не борьба, за такое должно быть просто стыдно.
Беларусь
неюрист.13.01.2013 22:20:11
. Это абсурд. А вы обвиняя некий бизнес, ка краз прикрываете этих конкретных виноватых, поощряете их, а они смеются над вами и вашей «борьбой». --- Когда пальцем в док и к лицу - не смеются. Нервничают и меняют цвет лица и шеи :((((
Мне можно не так дробно рассказывать, понимаю вас с полуслова.
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 22:25:29
Мне одно интересно, неюрист, Вы получается все же признаете, что на самом деле никакой реализации нет, ее выдумали для какой-то борьбы, так?
Беларусь
"Анонимно"13.01.2013 22:30:27
неюрист. 13.01.2013 22:20:11
. Это абсурд. А вы обвиняя некий бизнес, ка краз прикрываете этих конкретных виноватых, поощряете их, а они смеются над вами и вашей «борьбой». --- Когда пальцем в док и к лицу - не смеются. Нервничают и меняют цвет лица и шеи :(((( __ а я вот вас не понимаю, совсем. Вы про то, что Инструкция это док и меня в нее ткнут лицом? я вас умоляю, такой уже док инструкция. Был миллион инструкций по налогам и где они все, будет и ваша инструкция там же, попомните мое слово. Даже сегодня на этот ваш «док», есть куча доков покруче. Опять Вы уходите от прямой дискуссии, уже даже неинтересно становится: мы тут обсуждаем инструкцию и учет или у кого пальцы толще?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»