Уважаемые господа бухгалтера, я приехал из Питера неделю назад, и понял что ничего о стране не знаю. В связи с этим у меня филосовский вопрос: Что на самом деле является очень ценным для белорусского бизнесмена? Также хотелось бы знать что в Белоруссии вообще никому не нужно и ценности не имеет?
И вывод: в стране никому не нужен белорусский язык (из ценностей).Ответили Игорю.
Беларусь
AZ12.09.2006 18:22:30
Главбуся, я не понимаю почему Вы «пристаете» ко мне с языком? Я, вроде, не выдвигал знание языка, как аргумент. (Считаю это внутренним делом каждого и не требующего публичного обсуждения). Вы, Л.С. слишком категоричны в своих суждениях. Постарайтесь слышать собеседника, а не «навязывать» свое мнение. Или Вы в качестве адресата указывали меня, а думали про кого-то другого? И тем, что у местного населения нет многовековой (пусть не многотысялетней) культуры я не согласен. Может Вы в силу своей необразованности в этом вопросе не знаете про успехи в науке и культуре жителей этой части Земли, но это не проблема этого народа, а лично Ваша. Надо больше читать не только про Китай, но и про ВКЛ. :-)
Беларусь
Главбуся-AZ12.09.2006 18:41:39
Да не пристаю я к Вам с языком. Я знаю, что Вы белорусский хорошо знаете.Уважаю за это. А я нет.В ввиду того, что мне не с кем на нем общаться, тем более незачем на нем писать.Плохая я. И княжество Литовское меня не беспокоит почему-то. Потому что оно ЛИТОВСКОЕ. Кто только не правил на наших землях. Даже татары местами были.И польские шляхтичи были. Я пытаюсь найти, чем я должна гордиться как представитель белорусской нации. Ну не шляхетная я особа, предки были крепостные, еще вопрос,какой национальности. Но панов не любили никаких (бабушка прожила 110 лет, ее ненависть к панам помню четко-она нам рассказывала, еще работала на них, хоть и не была крепостной).И мне разрешается высказать мнение свое на этом сайте, так же как и другим? Или только мое мнение считается «категоричным»? Необразованная я, в универе учили физике и математике. Так вот, если и были великие физики с территории нашей страны, так и те евреи!
Беларусь
Fil13.09.2006 8:46:42
Главбуся, полное название было Великое княжество литовское, жамойтское и русское. Так вот, литвинами (а не литовцы) и назывались белорусы. А нынешние литовцы были жамойтцами.
Беларусь
Главбуся13.09.2006 11:12:36
Ну что ж, историю периодически переписывают. При смене правителей. Нам как-то в в школе и Вузе рассказывали, что все мы выходцы из Киевской Руси и Белой Руси.Что-то есть в названии «литвины» не славянское. Боюсь,что полешуки к ним не относились. Так что я остаюсь неизвестного происхождения русскоговорящим объектом.Так я себя и чувствую. Нет у меня никакого самознания. И помру я уже такой. И спорить не буду.
Беларусь
СветаZ13.09.2006 11:37:55
Всё-таки как жалко, что не преподавали у нас историю Беларуси как следует, люди не знают элементарных вещей :( Мне вчера вечером так кстати пашчасцiла пообщаться в определённом кругу людей, и я убедилась, что не всё так плохо с ценностями и самоидентификацией в обществе. А то уже показалось, что наше общество делится только на людей с философией материального богатства и представителей народа, которые ехали в электричке с праздника города.
Беларусь
"Анонимно"13.09.2006 11:46:30
А я смотрю на нашу действительность , и все жальче и жальче наших людей.Как -то здорово все перевернулось с ног на голову : в 92-94 было так , что у бабушек пенсия , дети уже зарабатывают больше (кто смог , потому что это были зачатки свободного предпринимательства) , у внуков перспективы : учитесь , родители поддержат , будете со своими знаниями либо хорошо оплачиваемыми исполнителями либо дело было бы свое.Прошло время.Теперь довольны пенсионеры.Это хорошо что довольны , пока не болеют,потому что тогда хамская морда нашей бесплатной медицины станет во все лицо).Дети их , кто успел в начале 90-х ,как-то зарабатывают на более-менее достойную жизнь.Но их маловато , утекли либо за границу , либо здесь ужимаются сами и ужимают свой персонал, быть бедным модно,достаток прячут..Основная масса так и живет с огородов , зарплат бедных , приработок .Детей по привычке учат , но зарплаты у этих детей будут мизерные , а еще устрой на работу их.Т е.молодой человек сам уже не может заработать на квартиру , машину и т.д.Все за счет родителей.Как это может быть , что ныенешине дети и внуки должны кое-как годами выживать , не имея возможности помочь своим пенсионерам.Гордая бедность - вот что такое Беларусь сегодня.Посмотрите какие на улицах в массе своей беные аккуратные одежки на людях , чистелькие но копеечные. А они все разве знают , за что они так ужимают себя во всем ? И будут так и дальше жить. Выгнали зарубежные инвестиции , задрали бизнес - будем жрать сами себя и перераспределять между собой с трудом заработанное бесприбыльное.
Беларусь
СветаZ13.09.2006 12:03:51
«Анонимно» 13.09.2006 11:46:30 Посмотрите какие на улицах в массе своей беные аккуратные одежки на людях , чистелькие но копеечные. ------------------ Вчера имела честь проехать в метрополитене. Так вот заметила, что наши люди в массе достаточно хорошо одеты.
Беларусь
Главбуся13.09.2006 12:16:01
В метро в одежках от Версачи и прочих модельеров, в том числе и наших, не ездят.
Беларусь
Наташа13.09.2006 12:18:41
а почему, собственно, не гордиться ВКЛ?:) Если есть чем гордиться!:) Посмотрите на россиян, как они на весь мир трубят о своей истории и о своих людях. Это делает им честь. И Франциском Скарыной горжусь, и Ефрасиньей Полоцкой, и Тадеушем Костюшко! :) И многоми-многими другими :) А Ваша бабушка, Главбуся, правильно жаловалась на панов. Потому что как стали в конце ХVII века москали захватывать наши земли и уводить людей в рабство, насаждать свои порядки, так и не стало у нас житья. Когда-то давно попалась мне книга «100 вопросов и ответов по истории Беларуси», изданная журналом «Звязда». Бралась я читать ее с недоверием, потом просто очень внимательно читала, а после прочтения осталось у меня лишь чувство огромной боли за Беларусь, которую рвали и делили на куски и Польша, и Россия, и Литва. Предлагаю Вам следующий сайти :http://svyatavit.iatp.by/
Беларусь
->СветаZ13.09.2006 12:21:50
Как там, Света, в метро? Что нового?
Беларусь
СветаZ13.09.2006 12:26:25
В метро показывают мультики!, в вагонах есть ручки для держания на поручнях - это из нового, и ещё сиденья показались очень жёсткими, но наверное и раньше они были такими, просто я не замечала.
Беларусь
ну просто так13.09.2006 12:28:31
Самоидентификация народа.. Самоидентификация в народе.. Ваще для меня не понятный термин. Чё енто за такая за фишка то из марксизма-ленинизма? Она то чем помагает в жизни? В Чаде идентификация на высшем уровне. Язык отличный от всех соседей, именуется багирми, энономика то ж самоидентифицировалась на уровне уездов, культура самобытная, без изменений как и 2000 лет назад.
Беларусь
->СветаZ13.09.2006 12:35:39
Мультики! В вагонах? Или на станциях? Сколько, кстати, стоит удовольствие - «проехать в метро»?
Беларусь
Наташа13.09.2006 12:43:12
и все же белорусский язык жив! :) (простите за лозунги :). В Москве ведется дело над белоруским молодым человеком. Не помню фамилию, зовут Юрась :). Говорит только по белорусски. Так вот на судебном заседании судья не понимала его, а он не понимал судью. Пришлось вызывать переводчика! Я против принятия так называемого осовремененного белорусского, над которым смеются все, кому не лень. Я жила несколько лет в Ярославле. Русские смеются над нашим языком, бытовом, смеются с презрением. Когда я училась в школе, к нам в последние классы пришла преподавать белорусский язык и литературу тетушка из музея Я.Купалы. Она с презрением относилась к нашему невежеству, но как она говорила! ЕЕ речь вызывала у меня ассоциации журчания ручья. Не нужно агульно за всех говорить, что нет у нас языка и никому он не нужен. Я лично знакома с людьми, которые в повседневной жизни говорят только на белорусском.
Беларусь
Наташа13.09.2006 12:48:35
перечла и резануло слух. Поправлюсь, хотя это и не важно. «...которые в повседневной жизни говорят только по белорусски.
Беларусь
другой Анонимно13.09.2006 12:58:39
А где ж этот провокатор Игорь, чего затихарился?
Беларусь
Наташа13.09.2006 13:04:36
а был ли Игорь ?:)
Беларусь
ну просто так13.09.2006 13:05:41
Ну не все русские смеются над нащим языком. Я много общаясь с россиянами, наоборот постоянно вижу и слышу очень и очень уважительное отношение к нашему языку, не забываю им отправлять с доками СД с белорусской современной музыкой, от Крамбамбули до НРМ и Нейро дюбеля. Все только в восторге. Особенно кстати, от языка, это они особо подчеркивают. Просто необходимо найти баланс в применении языков на основе опыта многих стран Европы. А то у нас то обязаловка, то нет возможности его учить детям.
Беларусь
"Анонимно"13.09.2006 13:06:19
Главбуся: «..И княжество Литовское меня не беспокоит почему-то. Потому что оно ЛИТОВСКОЕ. Кто только не правил на наших землях...» =========================== Не ожидал, честное слово от Главбуси незнания нашей белорусской истории. Почитайте М.Еромоловича или В.Орлова («Адкуль наш род» - детская книжка).
Посмотрите, сколько у нас в Беларуси деревенек с названиями Литвины, Литвиновка, Литвиново. А фамилии: Литвинов, Литвиненко. Это - славянские фамилии. Не было Литвы в ВКЛ как Литвы. Жамойтия была. И Вильнюс был литвинской землею (не литовской). Его Сталин Литовской ССР подарил. Но вернемся к мухам (или к котлетам). Почему русский по национальности Л.П.Борщевский, родившийся и выросший за пределами Беларуси стал деятелем белорусского национального движения в конце 80-х -- начале 90-х годов? В совершенстве овладел белорусским, издал кучу словарей, перевел белорусских поэтов и писателей на языки мира, в том числе и на фламандский? Надо говорить не национальностях, а о духовности. Есть такое понятие: духовная общность. Надстройка ли это (в марксистском смысле)? Конечно! Но в этическом, нравственном смысле (не марксисткая этика только!) духовная общность есть фундамент. Фундамент экономики. Краеугольный камень любого целеполагания. Наивно считать, что будет пузо сыто - и душа запоет. Как раз взлеты духовности (как и ее провалы) можно наблюдать в не самые сытыте и легкие времена. Спор о языке - это не диспут о том, что язык главное. Просто белорусский язык отсется одним из немногих факторов, позволяющих говорить о белорусах как нации. Вторым таким фактором является белорусская история (но не по Костомарову, естественно, а по Ермаловичу). Что еще остается, кроме синеоких озер, партизанских былей и бульбы? К слову, и озер у нас не так уж и много (вот болот было много!), и паризаны водились и в Брянских лесах и на Украине, а бульба у поляков с голандцами лучше, чем у нас. А экономика..... Да, она основа. Но она основа благосостояния, а не наициональной идентичности. Может ли государство жить без языка и своей истории? Может! Но это будет ДРУГОЕ государство. И исторя у него своя: советская, новобелорусская. И Скорина будет жить в С-Петербурге, а не в Вильно.... Но это уже другая история....
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»