2 Зебра 03.12.2009 16:02:23 ==== Да они сами там не знают про такие фишки. Знаю одно: мне бы Вы такую фигню не впороли. Это точно.
Беларусь
"Анонимно"03.12.2009 16:46:40
Битва титанов )))
Беларусь
Зебра03.12.2009 18:48:14
2 Зебра 03.12.2009 16:02:23 ==== Да они сами там не знают про такие фишки. Знаю одно: мне бы Вы такую фигню не впороли. Это точно. __________________________________________________.. _____
Не скажите. Приходится и общаться и обращаться с управлением методологии часто. Методолог бывший ГБ с большим стажем. Тем более, что в нашем ведомстве больше всего «льготников» с целевым использованием налогов. И на семинарах вопрос этот не раз возникал. Целевое проверяют не только из-за инновационного, но и из-за этого «комитета» бедноты. Чтоб условия льготирования соблюдали, бо эти ж льготы Мин-во и согласовывает где надо.Кстати, позвонила в областную ИМНС, спросила, мот новое веяние какое насчет льготы на капвложения? Не слыхали, спросили, нормальная ли у меня температура или грипп осложнение на мозги дал, что мне прибыль некуда засунуть?
Беларусь
"Анонимно"03.12.2009 18:55:18
Не слыхали, спросили, нормальная ли у меня температура или грипп осложнение на мозги дал, что мне прибыль некуда засунуть? ------------------------------------------- Зебра, да не спорьте Вы , вы же видите, что они обычные льготы не отличают от средств , которые остаются в результате высвобождения от уплаты налогов.
Беларусь
Зебра04.12.2009 8:38:52
Не буду спорить, просто этот Теоретик, фамилию которого я знаю, напишет в каком нибудь бесценном налоговом журнале такую фигню, а районные инспекторши (которые в основном проверяют) подхватят и будут махать журнальчиком, а потом приходится лишнюбю работу делать- писать письма в обюласть и МНС.Так если область у нас вменяемая, то наверху еще вопрос-многое поменялось.
Беларусь
"Анонимно"04.12.2009 9:32:46
напишет в каком нибудь бесценном налоговом журнале такую фигню --------------------------------------------------- А редакторы начто ? И неужели такое могут пропустить в печать? Если так, то тогда полный .....
Беларусь
Теоретик04.12.2009 9:35:29
2 ебра 04.12.2009 8:38:52 ==== Усё нормально, если есть конкретика. Вы позволили себе обвинить (хоть и виртуально) в том, чего нет на самом деле. И мне становится неуютно в таком сообществе. Действительно, даже этот вопрос подымался мною в ЭГ. Если хотите, чтобы я и другие баевцы Вас уважали, приведите хотя бы часть того, что было написано. В противном случае это сделаю я. Можете привести другой пример. Но только не надо быть пустобрехом. С уважением, В.Г.П.
Беларусь
-> Теоретику04.12.2009 9:47:05
Действительно, даже этот вопрос подымался мною в ЭГ. ----------------------------------------- А ссылка есть или текст? Интересно почитать ?
Беларусь
Зебра04.12.2009 11:11:27
Я читала,что Вы писали в ЭГ. Но это не значит, что мнение газеты совпадает с мнением автора. Все издания об этом пишут где-нить мелкими буквами.Потому и возник у меня как-то вопрос на эту тему с аудиторами. Они ж буквально принимают к сердцу, все, что где-либо написано. Правда, мне их удалось убедить. У налоговиков вообще такой вопрос НИКОГДА не возникал, даже после Вашей статьи. Мне не нравиться, что Вы всегда пишите не в пользу плательщиков, как в той статье. И Вы не правы. И не отвечайте за весь бух-бай.Это виртуальное сообщество просто и если меня не уважают отдельные люди амбициозные и неграмотные- мне это только на пользу.
Беларусь
иволга 04.12.2009 13:59:44
Зебра- иволге
Если Вы не понимаете, ...
==== Зебра, если ВЫ не понимаете, что государство предоставляет льготы с ОПРЕДЕЛЕННОЙ целью, а не для того, чтобы учредитель положил их себе в карман-таки вот просто так из БЮДЖЕТА, и мы должны вести учет этих льгот, т.ч. в виде ВЫСВОБОДИВШИХСЯ средств, то этот топик – как раз не ваш! И ещё определитесь, ЧЕМ с т.зр. НК «обычная» льгота отличается от какой-либо «необычной», и где Вы видели, чтобы сумму льготы бюджет ЗАПЛАТИЛ на счет – нет такого! И не имейте привычку хаять специалистов, если их мнение не совпадает с Вашим. Не надо переходить на личности - это Вас не красит.
Беларусь
"Анонимно"04.12.2009 14:01:33
и мы должны вести учет этих льгот --------------------------------------- Вы ведете отдельно учет обычных льгот ? Это как , расскажите плиз.
Беларусь
иволга 04.12.2009 14:02:14
Выхожу из полемики - она бесполезна.
Беларусь
-Иволге04.12.2009 14:03:10
Выхожу из полемики - она бесполезна. ---------------------------------- Ответьте на вопрос про обычные льготы, пожалуйста
Беларусь
иволга 04.12.2009 14:03:35
Это как , расскажите плиз === читайте тему
Беларусь
-Иволге04.12.2009 14:05:15
читайте тему -------------------------- Да я в теме, но Вы пишете «....мы должны вести учет этих льгот, т.ч. в виде ВЫСВОБОДИВШИХСЯ средств», т.е. Вы как-то ведете учет обычных льгот ? Как ?
Беларусь
иволга 04.12.2009 14:06:26
а Вы в свою очередь расскажите, что значит в Вашем понимании ОБЫЧНАЯ и НЕОБЫЧНАЯ льгота. == к сожалению, нет времени продолжать беседу на сайте, но позже загляну конечно
Беларусь
-Иволге04.12.2009 14:11:11
ОБЫЧНАЯ и НЕОБЫЧНАЯ льгота. ------------------------- Пример : 1. Обычная - льготирование прибыли на финансирование кап. вложений или льгота по НДС по работам на жилфонде. 2.Необычная - Ст 4 п. 12 Закона «О налоге на прибыль» ... Прибыль, полученная от реализации высокотехнологичных товаров (работ, услуг) собственного производства (кроме торговой и торгово-закупочной деятельности) организациями, включенными в перечень высокотехнологичных организаций, утверждаемый Президентом Республики Беларусь, облагается налогом по ставке, уменьшенной на 50 процентов.
Средства, высвобождаемые в результате предоставления в соответствии с настоящим пунктом льготы по налогу на прибыль, направляются указанными организациями на финансирование технического перевооружения.
Беларусь
"Анонимно"04.12.2009 14:42:13
Все это уже было. См. НЭг № 26 от 31.03.2009 «Средства ищут цель. Как налоговые льготы становятся целевым финансированием» с.18-20 Инфобанк
Беларусь
"Анонимно"04.12.2009 14:44:44
См. НЭг № 26 от 31.03.2009 «Средства ищут цель. Как налоговые льготы становятся целевым финансированием» ------------------- ссылка есть ?
Беларусь
"Анонимно"04.12.2009 14:49:45
Средства ищут цель Как налоговые льготы становятся целевым финансированием
В ходе проверки одного белорусского предприятия налоговые инспекторы пришли к выводу, что суммы неуплаченных на основании постановления Совмина от 28.06.2002 г. № 865 при ввозе материалов с Украины таможенных пошлин следует рассматривать как средства целевого финансирования. А потому в акте проверки было предписано восстановить бухучет, отразив эти операции надлежащим образом в соответствии с Законом «О бухгалтерском учете и отчетности». Такое решение повлечет за собой и весьма серьезные налоговые последствия. Не получив от чиновников ясных объяснений, бухгалтеры стали разбираться в ситуации своими силами. Картина получилась серьезная. Прежде всего, обратимся к Инструкции по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета, утв. постановлением Минфина от 30.05.2003 г. N 89 . В ней говорится, что счет 86 «Целевое финансирование» обобщает информацию о движении средств, предназначенных для осуществления мероприятий целевого назначения, средств, поступивших от других организаций и лиц, бюджетных и других средств, за исключением: дотаций, полученных из бюджета в связи с государственным регулированием цен и тарифов; предоставленных налоговых льгот; отсрочки и рассрочки по уплате налогов; налоговых кредитов. Налоговыми льготами согласно п.1 ст. 43 Общей части Налогового кодекса (далее – НК) признаются предоставляемые отдельным категориям плательщиков предусмотренные налоговым законодательством преимущества по сравнению с другими плательщиками, включая возможность не уплачивать налог, сбор (пошлину) либо уплачивать их в меньшем размере. При этом в соответствии с п.2 ст.43 НК налоговые льготы устанавливаются в виде: - освобождения от уплаты налога, сбора (пошлины); - дополнительных по отношению к учитываемым при определении (исчислении) налоговой базы для всех плательщиков налоговых вычетов и (или) скидок, уменьшающих налоговую базу либо сумму налога, сбора (пошлины); - пониженных по сравнению с обычными налоговых ставок; - возмещение суммы уплаченного налога, сбора (пошлины); - в ином виде, установленном Президентом РБ. Однако, возникает вопрос: что должны субъекты хозяйствования в случае освобождения от уплаты налогов и сборов, в т.ч. таможенных, отразить в бухучете? Возникает ли обязательство по уплате налога, сбора, пошлины, если они уплачиваться не будут? В ст.2 Закона «О бухгалтерском учете и отчетности» обязательства определяются как отражаемые в бухгалтерском учете обязанности организации перед иными лицами, в т.ч. ее учредителями и собственниками имущества, возникновение которых является следствием совершившихся хозяйственных операций. Гражданский кодекс в ст. 288 определяет, что в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности. При этом обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда, неосновательного обогащения и из иных оснований, указанных в ГК и других актах законодательства. Среди таких «иных» -- обязательства по уплате таможенных и налоговых платежей. В свою очередь, налоговым обязательством в соответствии со статьей 36 Общей части Налогового кодекса признается обязанность плательщика (иного обязанного лица) при наличии обстоятельств, установленных налоговым законодательством, уплатить определенный налог, сбор (пошлину). При этом основания возникновения, изменения и прекращения, а также порядок и условия исполнения налогового обязательства определяются налоговым законодательством, а в отношении таможенных платежей - также и таможенным законодательством. Налоговое обязательство возлагается на плательщика (иное обязанное лицо) с момента возникновения обстоятельств, предусматривающих уплату соответствующего налога, сбора (пошлины), и прекращается его исполнением плательщиком (иным обязанным лицом). Особенности такого исполнения налогового обязательства плательщиком рассмотрено в статьях 37 – 40 НК. А вот другой случай его прекращения, предусмотренный ст.36 НК, -- связанный с возникновением обстоятельств, с которыми налоговое законодательство связывает прекращение налогового обязательства по данному налогу, сбору (пошлине) -- Кодекс к сожалению не раскрывает. Поэтому искать реализацию этой нормы придется искать в других нормативных актах. Например, согласно п.5. Инструкции о возникновении и прекращении налогового обязательства, возникновении и прекращении обязательства по уплате процентов, возникновении и погашении таможенной задолженности и задолженности по процентам, утв. постановлением ГТК от 28.01.2004 N 9, налоговое обязательство возникает при перемещении через таможенную границу РБ товаров и в других случаях, предусмотренных законодательством. А прекращается, в соответствии с п.13 данной Инструкции ГТК: при уплате таможенных платежей в сроки, установленные законодательством РБ или по истечении этих сроков; при взыскании таможенных платежей в соответствии с настоящей Инструкцией; при вывозе за пределы таможенной территории РБ ввезенных товаров, находящихся под таможенным контролем, за исключением случаев, когда возникла таможенная задолженность; при ввозе на таможенную территорию РБ временно вывезенных товаров, за исключением случаев, когда возникла таможенная задолженность; при отмене в соответствии с законодательством РБ таможенного платежа либо предоставлении льготы по уплате таможенного платежа; Можно предположить, что предоставление налоговых льгот является одним из тех самых обстоятельств, с которыми налоговое законодательство связывает прекращение налогового обязательства по иным налогам и сборам. В то же время, любое обязательство, в т.ч. налоговое, которое заведомо не должно исполняться на законных основаниях, в бухгалтерском учете отражаться не должно. С другой стороны, исходя из определения, приведенного в Типовом плане счетов, следует, что налоговые льготы, предоставленные в виде освобождения от уплаты налога, сбора (пошлины), равно как и в иной предусмотренной НК форме, являются средствами целевого финансирования и должны отражаться в бухучете надлежащим образом. Ведь ст.4 Закона утверждает, что основными задачами бухгалтерского учета и отчетности являются формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, полученных доходах и понесенных расходах, а также обеспечение при совершении организацией хозяйственных операций внутренних и внешних пользователей своевременной информацией о наличии и движении имущества и обязательств. В ряде случаев, законодательство, устанавливая ту или иную налоговую льготу, оговаривает и целевой характер ее использования. Например, целевой характер носят льготы, предоставляемые предприятию в соответствии с подп. 1.7.3 Указа от 19.03.2004 г. N 138 «О некоторых мерах по финансовому оздоровлению сельскохозяйственных организаций и привлечению инвестиций в сельскохозяйственное производство». Согласно п.3 Инструкции о порядке отражения в бухгалтерском учете операций в связи с реализацией положений Указа Президента Республики Беларусь от 19.03.2004 г. N 138, утв. постановлением Минсельхозпрода от 14.04.2004 г. N 29 юридические лица, приобретшие в порядке, установленном законодательством, убыточные сельскохозяйственные организации в соответствии с подп. 1.4 Указа N 138 производят начисление НДС, налог