Ассалом алейкум, братия и сестры... Указ № 72 уже все видели, а вот что из него следует и че с этим делать - я попробовал поразмышлять. Ценообразование вроде как отменяется, но а дальше что? http://www.jurgroup.com/modules/news/article.php?storyid=804
>> А прейскуранты все-таки надо делать или нет? _____ Пока не отменена Инструкция № 183 - надо. Да и потом будет надо, только уже по собственному уму, а не требованию НПА. Или вы собвсем без цен хотите работать? Если не хотите - можете его прайсом назвать, но позже.. ____ Что-то мне подсказывает, Володя, что теперь твои семинары не из одного предложения будут состоять, скорее наоборот, их станет намного больше, чем раньше :)
Беларусь
Несмашный Владимир02.03.2011 10:04:05
>>Что-то мне подсказывает, Володя, что теперь твои семинары не из одного предложения будут состоять, скорее наоборот, их станет намного больше, чем раньше :) ______ Посмотрим. Вчера 2 часа заняла лекция с учетом того, что на прочтение 72 Указа нужно 5 минут.....))))
Беларусь
"Анонимно"02.03.2011 10:51:42
точку зрения В.Н. и др. - в топике есть, вот еще комментарии, указ 72 не комментирует только ленивый.:-) 01.02.2011 Либерализация ценообразования: что на деле? мнения специалистов. М.Знак, директор юр. фирмы «ЮрЗнак»: На данный момент нет ясности, как дальше строить ценообразование. В Указе № 72 определено, на какие товары и услуги остается гос. регулирование цен и какие ранее действующие акты отменены, но остаются принципы ценообразования из Закона «О ценообразовании» плюс сотни постановлений Минэкономики и Совмина. В общем, кроме экономического аспекта, о котором все сейчас говорят, есть еще и более важный – юридический. Но, несмотря на сделанные замечания, необходимо отметить, что Указ № 72 – это весьма значимый и позитивный для бизнеса нормативно-правовой акт, предполагающий переход к другим принципам построения рыночных отношений. Что же касается опасений о неконтролируемом скачке цен, то, во-первых, на свободном рынке немотивированное повышение цен обычно имеет негативные последствия в виде захвата рынка конкурентами; а во-вторых, у государства сохраняются механизмы реагирования на действия, направленные на ограничение конкуренции, в т.ч. ценовые сговоры. Другое часто высказываемое опасение касается высвобождения множества работников, в чьи должностные обязанности входило исключительно составление экономических обоснований и иных документов по формированию цен. Но грамотное экономическое обоснование цены при рыночных отношениях становится еще более важным; а специалист, который справлялся с применением закон-ва о ценах, обладает необходимой квалификацией для того, чтобы справится с любой другой актуальной экономической задачей. Особое значение для бизнеса имеет и п.2.3 Указа № 72, гласящий, что «превышение предельных индексов изменения отпускных цен, а также реализация продукции с нарушением устан. порядка регистрации цен либо при отсутствии экономических расчетов, не являются правонарушениями (кроме случаев реализации продукции, цены на которую подлежат гос. регулированию). В соотв. со ст.1.5 КоАП, акт закон-ва, устраняющий противоправность деяния, имеет обратную силу, т.е. распространяется и на лицо, которое совершило админ. правонарушение до вступления такого акта в силу, и в отношении которого постановление о наложении админ. взыскания не исполнено. Со дня вступления в силу акта закон-ва, устраняющего противоправность деяния, соответствующее действие, совершенное до его вступления в силу, не считается админ. правонарушением. Необходимо отметить, что в соотв. с Законом «О ценообразовании» в Беларуси «по умолчанию» применяются свободные цены – т.е. цены, складывающиеся под воздействием спроса и предложения в условиях свободной конкуренции. В этой части нельзя переоценивать значение Указа № 72, поскольку в нем не содержится каких-либо норм, устанавливающих порядок формирования цен, а лишь отменяются отдельные ограничения. Более того, отмена Указа № 285 1999 года, производится в интересах отечественных производителей: благодаря изменениям в пост. Минэкономики РБ № 183 от 10.09.2008 года, вступившим в силу с 1 февраля 2011 года, лица, занимающиеся оптовой и розничной торговлей (в т.ч. импортными товарами), уже получили возможность формировать цены с учетом конъюнктуры рынка (за искл. отдельных товаров). В связи с отсутствием норм о порядке формирования цен в Указе № 72, сохраняется ситуация при которой ценообразование в Беларуси нельзя назвать полностью свободным. Так, в объемной нормативно-правовой базе могут сохраниться законодательные акты, имеющие большую юридическую силу, чем Закон «О ценообразовании». Например, в настоящий момент не отменен Указ № 117 от 7 марта 2000 года, предусм. ограничения по предельным ценам при реализации товаров, приобретенных для собственного производства и потребления, товаров белорусского происхождения, приобретенных у нерезидентов и др. При этом сохраняется ответственность за данные нарушения. __ председатель МССПиР В.Карягин: «Указ Президента № 72 «О некоторых вопросах регулирования цен (тарифов) в РБ» раскрывает потенциал Директивы Президента № 4 и является ее логическим продолжением. Но принесет ли пользу реальному сектору экономики, зависит от того, как Совет Министров и органы власти проработают поручения Указа». __ директор БСПН им. Кунявского Ж.Тарасевич: «Отмена обязательного экон. обоснования и определенной ответственности за правонарушения – это шаг вперед. Но Указ этот непрямого действия, так как он отсылает к Совету Министров, который в шестимесячный срок должен обеспечить приведение нормативных правовых актов в соответствие с Указом и принять меры по его реализации. Пока неизвестно, насколько хорошо будет проработан перечень социально значимых товаров, услуг и предприятий монополистов, какие позиции будут отменены. Получается, что ценообразование осталось в ведении министерств и местных органов власти. И от того, насколько сократится госрегулирование, будет зависеть степень либерализации ценообразования». __ экономист Л.Заико: «Что будет с ценами? Они по идее должны выровняться и стать примерно такими, как в Смоленской области. В Таможенном союзе цены будут где-то равными. Во всяком случае, это предполагается в теории.» По мнению специалистов, без либерализации цен и перехода на свободные рыночные цены не обойтись - Беларусь не может быть изолированной от других государств, где цены уже давно отпущены в свободное плавание.
Беларусь
Юрий02.03.2011 11:06:42
Володя, а как ты относишься к тому, что в Указе сделаны оговрорки насчет ответственности, мол это не является нарушением, кроме вот этого... При этом Указ 285, который регулировал и регистрацию цен (тарифов), и обоснование их уровня ПОЛНОСТЬЮ признан утратившим силу?
Беларусь
"Анонимно"02.03.2011 11:25:04
:-) «В соотв. с этими изменениями состава админ. правонарушений в сфере ценообразования БУДУТ внесены соответствующие (?) корректировки в КоАП и ПИКоАП».
Беларусь
Несмашный Владимир02.03.2011 11:28:57
Юрий, не совсем понял твоего вопроса.....
Беларусь
Лошарик03.03.2011 18:41:33
:) Сегодня была на семинаре по ценообразованию. Крыжевич Н.В. Очень странно.
Он настаивал, что ничего, в сущности, не изменилось. Вроде - свобода ценообразования, по 72-му ... Но,никто 183-е не отменял.Приложение №1 тоже никто не отменял. И Указ №117- тоже. Потому- и прейскуранты, и реестры, и экономическое обоснование цен мы делать должны. Просто, нас за отсутствие этих документов наказывать не будут. Хотя, по его словам, могут вполне привлечь по ст.12.4. - и дать штраф за нарушение установленного порядка (до 40 базовых). Кстати, размеры оптовых надбавок мы просто ОБЯЗАНЫ указывать в ТТН.
Кроме того, за ПРОШЛЫЕ периоды будут проверять и тоже штрафовать. Короче, убеждал нас, что по-настоящему ценообразование либерализируется с 2012 года, а в 2011 мы должны работать по-прежнему.
Единственное послабление, которое, по его словам, нам дали- это возможность предоставления скидок не в фиксированном размере, а в оговоренных пределах. Информацию о сформированных ценах импортеры тоже должны предоставлять, как и раньше.
И что это было?
Беларусь
Юрий03.03.2011 18:51:44
:) Сегодня была на семинаре по ценообразованию. Крыжевич Н.В. Очень странно.
Он настаивал, что ничего, в сущности, не изменилось. Вроде - свобода ценообразования, по 72-му ... Но,никто 183-е не отменял.Приложение №1 тоже никто не отменял. И Указ №117- тоже. Потому- и прейскуранты, и реестры, и экономическое обоснование цен мы делать должны. Просто, нас за отсутствие этих документов наказывать не будут. Хотя, по его словам, могут вполне привлечь по ст.12.4. - и дать штраф за нарушение установленного порядка (до 40 базовых). Кстати, размеры оптовых надбавок мы просто ОБЯЗАНЫ указывать в ТТН.
Кроме того, за ПРОШЛЫЕ периоды будут проверять и тоже штрафовать. Короче, убеждал нас, что по-настоящему ценообразование либерализируется с 2012 года, а в 2011 мы должны работать по-прежнему.
Единственное послабление, которое, по его словам, нам дали- это возможность предоставления скидок не в фиксированном размере, а в оговоренных пределах. Информацию о сформированных ценах импортеры тоже должны предоставлять, как и раньше.
:) Это понятно... Но он обещал конвульсировать до конца 2011-го года... Вот в чем проблема...)))
Беларусь
Юрий03.03.2011 18:59:38
Хотя, по его словам, могут вполне привлечь по ст.12.4. - и дать штраф за нарушение установленного порядка (до 40 базовых). _____ Такое ощущение, что Крыжевич Указ в глаза не видел. Там черным по белому написано, что это не нарушение. Хотя, чего уж тут, они раньше были далеки от реальной жизни, полагая, что что-то там регулируют, и теперь вот туда же.
:) Это понятно... Но он обещал конвульсировать до конца 2011-го года... Вот в чем проблема...))) ___ Пусть сперва почитает Указ, там все написано, что теперь регулируется, что нет, его личное мнение - такое же заблуждение, как и весь этот эксперимент с ценами, который они вели на протяжении десятка лет и который привел к полному их краху, показав всю их экономическую некомпетентность.
Беларусь
Лошарик03.03.2011 19:08:46
Хотя, чего уж тут, они раньше были далеки от реальной жизни, полагая, что что-то там регулируют, и теперь вот туда же. ______________________________________________
:) Ну, туда-ни туда, а паляцеу на тэлебачанне! Будет комменты комментировать по БТ. О как. )))
И кого слушать?
Беларусь
Юрий03.03.2011 19:15:49
Лошарик, недолго осталось, пусть полетают пока. Указ читайте, а не глупые коменты: как можно сказать про штрафы, когда в указе написано, что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОНАРУШЕНИЕМ отсутствие экономических расчетов. Это значит никаким нарушением не является, в том числе нарушением статьи 12.4 Неужели это так сложно осмыслить?
Неужели это так сложно осмыслить? _______________________________________
:) Я думаю, ИМ- сложно. Очень сложно! ))) Я по глазам видела. )))
Беларусь
"Анонимно"03.03.2011 19:22:33
И кого слушать? __ Уля, почитай топик, всё ж тут - от указа до мнений, нафиг был тот «семинар».:-)
Беларусь
Лошарик03.03.2011 19:27:04
Уля, почитай топик, всё ж тут - от указа до мнений, нафиг был тот «семинар».:-) ____________________________________________
:) Топик я читаю внимательно с самого начала. ))) Ценю коменты В.Несмашного и Юрия - спасибо огромное! Но прикол сам по-себе. Получается, наши чинуши отказываются понимать, что написано. И продолжают зомбировать народ.))) :) А насчет «нафиг семинар», так я на постоянном абон. обслуживании, за всё уплачено, так что - имела честь увидеть мнения нескольких сторон. Послушала-обалдела...)))
Беларусь
МОХ03.03.2011 19:53:49
как начинающий юрист нашёл в комментах неточность : Юрзнак: «Со дня вступления в силу акта законодательства, устраняющего противоправность деяния, соответствующее действие, совершенное до его вступления в силу, не считается административным правонарушением.» а в КОАП : «Со дня вступления в силу акта законодательства, устраняющего противоправность деяния, соответствующее ДЕЯНИЕ, совершенное до его вступления в силу, не считается административным правонарушением.»
Беларусь
МОХ03.03.2011 19:55:05
а Лошарик - это Уля чтоли ? тьфу ты блин
Беларусь
Лошарик03.03.2011 21:48:18
:) И чего уж так плеваться МОХу... ))) Он же тоже- типа ЧЕ гевара...))))))))))))))))))))))))))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»