Art to All, а чего агентов увольняете:) Начните с финдира. Весь топ-менеджмент должен был за эти дни придумать что делать. А то придумали только увольнение:))
Беларусь
Молли03.09.2008 21:14:56
И рассуждения 3-4-5 разряда о какой-нить втулке могут казаться несколько наивными слесарю с 7м разрядом. Опять же, к коему я себя не причисляю :-))) ----------------- Слесарю слесарево, а Кесарю - кесарево. Не всякому бухгалтеру или директору необходимо видеть глобальные макроэкономические процессы, как не всякому нужно «зарабатывать деньги», так не всякий может себе позволить вывезти свой бизнес и семью в Россию и по причине размера бизнеса и в силу личных мотивов. В лучшем случае 10% из всех директоров хотели бы на самом деле развить всой бизнес до бюджетообразующего предприятия с ограмными прибылями. Большинство людей хочет заработать на собственный дом, машину, безбедную красивую жизнь и обеспеченную старость, ну и чтоб детям было что оставить. А для этого достаточно в Беларуси не более 10000 баксов чистыми на руки в месяц без ущерба для бизнеса, да и то, кто получает 5000, тот уже счастлив. Поэтому люди, как правило, хотят, чтоб им просто дали спокойно и честно заработать эти деньги, а чем что аукнется для бюджета и всего государства по большому счету не их забота. И правильно, ато мы видим, что получается, когда мы вместо «них» думаем о бюджете, а «они» вместо нас считают наши наценки.
Беларусь
Каспер03.09.2008 21:21:20
Молли, респект :) Посетитель, вам нужно книжки писать для какого издательского дома - много воды, хэппи энд очевидный, зато прибыль издателю приносите.
Беларусь
"Анонимно"03.09.2008 21:59:35
А что ж вы ТАКОЙ УМНЫЙ И ВСЕЗНАЮЩИЙ в Россию скоптили судя по подписи. Работали бы в Беларуси
потому и скоптил что УМНЫЙ
Беларусь
Посетитель03.09.2008 22:00:05
Каспер 03.09.2008 21:21:20
Молли, респект :) Посетитель, вам нужно книжки писать для какого издательского дома - много воды, хэппи энд очевидный, зато прибыль издателю приносите. --------------------------------------------------- И добрый вечер. Воды много? Я объясню свою позицию Вам, Каспер. Меня накаляют белорусские аля-компании и руководители, которые типа делают бизнес. И весь бизнес, как ни странно, сводится к банальному сотрудниечству с прокладками. Все и везде желают работать за наличку и желательно только за наличку. Все работают с наценкой от 40%, плачутся, как плохо им живется. И продолжают работать с наценкой от 40%. Гарантия, сроки поставки, условия оплаты, отличные от полной предоплаты - вещи не укладывающиеся в головах руководителей и манагеров. Если производство, то на коленках. Если оборудование - то шрот. Вы посмотрите на импортеров - все на китай поползли. Потому что хороший качественный товар: - труднее продать - на нем меньше % заработаешь :-)))) И после этого, как на Паркинге, все начинают что -то живо обсуждать. А мысли то и нет. Нет мысли!!! Ай, какой кошмар!!! Ай, как жа ш распределить 30%... Что, вы распределять будете? Как скажет руководитель, так и будете дальше наличку принимать, от прокладок получать, в конвертах платить и т.д. А еще понравилось про 10000 в месяц на руки, достаточных для нормальной жизни в беларуси. Ну че вы гоните? В Европе таких ЗП нет. В Азии, в Гонкоге, когда услышали, что манагер (хороший) в Москве!!! получает порядка от 5000 на руки, так чуть ли не чемоданы собирать стали. А вы про 10 000 в Беларуси. А что же не 25000евро в Беларуси, достаточных для жизни??? Вот тут Art to All сообщил, что уже 3х торговых представителей уволили у него в фирме... А я не верю! Не верю половине постов в принципе, потому как, объясните, ну откройте мне глаза, если есть 3 торгпредставителя, значит бизнес шЁл. Если он шЁл, значит были объемы. Раз были объемы, значит руководство справлялось с управлением не только торговыми представителями, но и основного состава фирмы. Значит, кто-то думал о том, как работать, управлял процессом и т.д. и т.п. И тут вдруг, еще дня не поработав в новых условиях - хуба=хуба, и уволили... Я - за прекращение разгула на рынке РБ. Я - за вырезание фиников. Я - за упорядочение правил игры и вырезание всякого рода партизанщины, налички и т.д. Я - за 100% уплату таможенных платежей и не проходимую для контрабасов границу. А когда меня уволят, подамся в соавторы к дарье Донцовой.
Россия
"Анонимно"03.09.2008 22:13:20
Посетитель 03.09.2008 22:00:05, фигню какую-то пишите... Эта Пастанова ударяет как раз по белым импортерам и рознице. Здесь как раз и говорили о том, что только по-белому начали, как опятьв подвалы загнать хотели. А ЗП, да, менеджера топа 2500-5000 в РБ. Так мот возвращайтесь.
Беларусь
Посетителю03.09.2008 22:20:46
Добрый, добрый. Здесь, дорогой соплеменник, вы читали в основной массе выражение эмоций. Они свойственны человеку. Но пытаться найти в них что-нибудь рациональное - неблагодарный труд. А про Донцову лучше помоему не откладывать. Ато что-то с каждым постом у Вас всё хуже и хуже выходит. Про з/п вообще бред. ...Я - за прекращение разгула на рынке РБ. Я - за вырезание фиников. Я - за упорядочение правил игры и вырезание всякого рода партизанщины, налички и т.д. Я - за 100% уплату таможенных платежей и не проходимую для контрабасов границу. Лев Толстой отдыхает.
Беларусь
Посетитель03.09.2008 22:20:56
«Анонимно» 03.09.2008 22:13:20
Посетитель 03.09.2008 22:00:05, фигню какую-то пишите... Эта Пастанова ударяет как раз по белым импортерам и рознице. Здесь как раз и говорили о том, что только по-белому начали, как опятьв подвалы загнать хотели. А ЗП, да, менеджера топа 2500-5000 в РБ. Так мот возвращайтесь. ---------------- А почитайте предыдущие посты. А про зарплату 2500-5000 в РБ не рассказывайте мне сказок. 2500-3000 есть. И ОЧЕНЬ большая редкость. А что такое топв беларуси, извините, не знаю. Цап-царап - знаю. Может быть, тип-топ?
Россия
"Анонимно"03.09.2008 22:24:38
А почитайте предыдущие посты. А про зарплату 2500-5000 в РБ не рассказывайте мне сказок. 2500-3000 есть. И ОЧЕНЬ большая редкость. А что такое топв беларуси, извините, не знаю. Цап-царап - знаю. Может быть, тип-топ? _________________ Топ-менеджер. Минимум по Минску 2500. Не верите. Так что я вам сделаю, что не верите. Не верьте. 4000-5000, да мало. Но уже далеко не редкость.
Беларусь
DDD03.09.2008 22:24:43
А вот следил за событиями и тихо радовался(я маленький производитиль).А счас говорят - отменили.Понимаю вы навалитесь дружно но я обьясню свою позицию и думаю кто занимается производством в Беларуси меня поймет. .Сбывать продукцию в Беларуси очень трудно(мы находимся в регионе) по причине в том же самом Минске везде у импортеров ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ с зав.магами,товароведами и т.д,хотя по качеству и цене мы не проигрываем.Вступило бы в силу постановление - к нам из-за возможности заработать 30 а не меньше совсем по другому стали относиться
Беларусь
Дмитрий03.09.2008 22:33:45
Знаете когда читаю что тут начинают появлятся такие псевдопатриоты готовые к уплате всех налогов и прочей радости в этом гондурасе то хочется спросить их-а с какой собственно говоря стати? Почему наше государство имеет своих граждан как угодно в любой форме и виде и надеется что граждане не поимеют его в ответ? Почему собсвтенно говоря бизнес должен платить налоги и содержать эту армию дармоедов из минэкономики и прочих минов этих бандитов под государственной крышей в лице удп и иже с ними? Наше государство это оценит? Угу конечно знаете каким образом? Ах так ты еще и в состоянии платить налоги-на те в плечи новые.и эти псевдо патриоты говорят-давайте напряжемся и заплатим еще.Идиотизм чистой воды.очему мы должны оплачивать профнепригодность чинуш? пусть товарищи из КГК один месяц поработают по правилам для бизнеса а мы их поконтролим.Вот когда эти дятлы поймут на собственной шкуре свои же правила игры я больше чем уверен что половина как минимум того бреда что они наворачивают ввиде актов аля 179 от минэконома попросту перестанет даже возникать в их далеко не светлых головушках.
Беларусь
Молли03.09.2008 22:35:53
А еще понравилось про 10000 в месяц на руки, достаточных для нормальной жизни в беларуси. Ну че вы гоните? В Европе таких ЗП нет. В Азии, в Гонкоге, когда услышали, что манагер (хороший) в Москве!!! получает порядка от 5000 на руки, так чуть ли не чемоданы собирать стали. А вы про 10 000 в Беларуси. А что же не 25000евро в Беларуси, достаточных для жизни??? ------------ Простите, я не рассмотрела или не поняла... мы говорим О зарплате или О бизнесе? И О Жизни! или выживании? Я не сказала, что этого достаточно для жизни в РБ, этого достаточно, чтобы было, что терять. Зарплат таких нету, так ведь те, кто хочет жить на зарплату и не идут открывать свою фирму... А тех кто зарабатывает 5000$(не те, кому платят 5000, а именно кто зарабатывает) таких людей я знаю лично в лицо и это не единственный экземпляр, и бизнес там не сверхкрупный... Посчитайте, сколько надо денег на семью из 4-х человек, чтобы себя ни в чем не ограничивать, откладывать с заработка «про запас»( особенно если строишь свой дом, его же кроме построить, нужно обставить, отделать...), 2 машины(опять же, не «гольфы»), один поход в гипер - 150-200 баксов, а шмотки... и отдыхать 2 раза в год по 10 дней... Это просто хорошая жизнь и я считаю, что человек, который потратил свой труд, вложил свои деньги и создал рабочие места жолжен иметь возможность все это себе позволить. Просто я говорила, что не каждый, кто уже зарабатывает такие деньги, готов рисковать и брать кредиты, увеличивать оборотные, чтоб расширить свой бизнес, все знают печально известный «Нордин» и иже с ними.
Беларусь
Посетитель03.09.2008 22:38:05
Посетителю 03.09.2008 22:20:46
Добрый, добрый. Здесь, дорогой соплеменник, вы читали в основной массе выражение эмоций. Они свойственны человеку. Но пытаться найти в них что-нибудь рациональное - неблагодарный труд. А про Донцову лучше помоему не откладывать. Ато что-то с каждым постом у Вас всё хуже и хуже выходит. Про з/п вообще бред. ...Я - за прекращение разгула на рынке РБ. Я - за вырезание фиников. Я - за упорядочение правил игры и вырезание всякого рода партизанщины, налички и т.д. Я - за 100% уплату таможенных платежей и не проходимую для контрабасов границу. Лев Толстой отдыхает. --------------------------------------- Добрый вечер, Дело в том, что наблюдая желание людей поупражняться в ораторском мастерстве многие не отдают себе отчет в том, что не готовы серьезно полемизировать. Расскажу притчу из жизни. приезжаю как-то на участок, где дом строю. А соседка у меня, всю жизнь отработав в колхозе, за что и получила участок, была крайне недовольна действиями, проводимыми на моем учатке. Мне же так хотелось сохранить с ней добрососедские отношения, что я терпел все, что она говорила до тех пор, пока она не отожгла следующее: «я, в отличии от некотроых, на свои дом строю»; и «таких как ты надо,как в Москве, расстреливать на улицах и в штабели укладывать». После чего мое истинное желание оставаться джентельменом внезапно ослабло. Что показательно, ослабло настолько, что я встряхнул дамочку и обложил, ну, как смог, так и обложил. По-русски. И что вы думаете? Она после этого стала человеком, начала вилять хвостом и отказалась от всех своих предыдущих слов. К чему это я? А к тому, что мои мысли, высказанные в предыдущих постах оказались мало интересными для аудитории. Посему я, налив стаканчик молока, взяв в левую руку бутербродик с щучьей икрой (видно, надо в РБ возвращаться, т.к. даже на красную не хватает), начал одним пальцем пописывать в том же стиле, как это любят на форумах в той же комсомолке. Ни о чем и побольше агрессии. И вот тогда публика не только не начала меня игнорировать. А напротив, почти каждый посчитал нужным высказаться, своеобразненько и так по-взросленькому. Не интересно. А раз не интересно, зачем, спросите я еще здесь. А вот, выходит, все-таки интересно. Только ведб у каждого свой интерес. Спасибо, что уделили внимание моим предыдущим постам. Мне кажется, в них есть одна-две идейки, которые все-таки должны были заинтересовать уважаемую публику:-)
Россия
"Анонимно"03.09.2008 22:38:12
http://bel.biz/content/view/11619/17/ А где же равенство условий? О последствиях принятия ПМЭ № 179 размышляет директор компании-импортера Александр Б. Автор просил редакцию не называть его фамилии. В преамбуле Пост. № 179 говорится, что документ принят в целях выравнивания условий реализации отечественных и импортных товаров. Только продекларировав правильную цель, авторы документа сделали нечто абсолютно другое. Равные условия - это когда субъект хозяйствования имеет возможность включить в затраты все свои обоснованные расходы и получить прибыль, уровень которой определяется не административно, а конъюнктурой, сложившейся на рынке. Производитель, пусть и с ограничениями, свои затраты вместе с прибылью в отпускную цену включает, оптовым же торговцам в таком праве отказано. Так где же здесь «равенство условий»? У чиновников из Минэкономики как-то совсем плохо с логикой. Самое обидное, что еще совсем недавно в правительстве было полное понимание того, как рыночными методами могут быть выравнены (проблема ведь действительно существует) условия реализации товаров, а заодно и улучшен деловой климат. На выездном совещании правительства, состоявшемся 7 августа на базе УП «Белкоммунмаш», С.Сидорский согласился с необходимостью отказаться от давно ставшим атавизмом тотального регулирования цен. И вот спустя несколько недель Минэкономики выполняет поручение премьер-министра с точностью до наоборот. О какой стабильности законодательства, улучшении бизнес-климата можно после этого говорить? Отменили «золотую акцию» и тут же выставили перед инвесторами еще худшую страшилку. Мало того, что серьезные западные предприниматели после таких законодательных пируэтов побоятся вкладывать деньги в нашу непредсказуемую экономику, создавать здесь предприятия, в результате снижения уровня доверия к белорусским компаниям неминуемо произойдет общее ухудшение условий заключения контрактов. Наш итальянский партнер, крупный производитель, в телефонном разговоре уже высказал мне сомнение, что в будущем нам вряд ли есть смысл рассчитывать на товарный кредит, только предоплата или оплата по факту поставки. И его можно понять: в создавшихся условиях наша компания перестает быть надежным, всегда платежеспособным партнером. Даже если мы найдем способ за счет значительных оборотов сохранить минимальную рентабельность продаж, торговые операции все равно будут остановлены на несколько месяцев из-за невозможности оформления платежных документов. Сегодня ни одна бухгалтерская программа не способна обеспечить подготовку накладных в соответствие с требованиями Пост. № 179, а выполнять эту работу на калькуляторе при условии ежедневно меняющихся курсов, нереально. Я понимаю, что о такой мелочи, как бухгалтерия, чиновникам Минэкономики было думать недосуг, но нам, предпринимателям, приходится выполнять требования законодательства, даже если в них начисто отсутствует здравый смысл.
Беларусь
Посетителю03.09.2008 22:54:52
Посетитель 03.09.2008 22:38:05 _ Совет свой, вы уж извините, повторю. Уж не знаю как в чём, а в эпистолярном жанре, мне с Вами не тягаться (кстати и в мыслях не было)
Беларусь
"Анонимно"03.09.2008 23:11:32
Мои мысли, высказанные в предыдущих постах, оказались мало интересными для аудитории. Мне кажется, в них есть одна-две идейки, которые все-таки должны были заинтересовать уважаемую публику...:-) __ а «идеек» не было... была некая насмешливо-покровительная интонация, личный PR, поза «над схваткой», хлестаковщина (сорри за резкость)... а, может, Вы - уязвленный (со)автор ПМЭ 179?... :-) зачем-то же Вы здесь, среди «лаптей» и «слесарей не 7-го разряда», тусуетесь - холодно, язвительно, назидающе... что-то в вирт.образе не так...
Беларусь
ну просто так - Посетитель03.09.2008 23:23:37
Посетитель, Вы допустили психологтчнскую ошибку, белорус никогда не будет соглашаться с мнением из-за бугра. Это наше, это с нашей болотной кучки, вот рисонули бы не РФ, а РБ в адреске и порядок - лучшмй друг и мнение приятно и правильно :)) Перец ясен, нам тутейшым оставшимся тут аборигенам, не таким вумным, трудно рассмотреть с нашей то болотной кочки ширину и глубину мысли наших верховодил, Вам там за бугром, конечно всё виднее с горы и колокольни, и реки и леса и мысли. Вон и Ильич, так же из Женевы рисовал народу в «Письмах издалека» правду-матку в «Искре». Многие тутейшыя нащи бывшие обещали рассказать потаенный смысл творящегося в экономике нашего болота, да что то подвижники раздумали делиться сокровенным озарением и знаниями, оказавшись кто в Англии, кто в России, кто в Литве и Польше, в зависимости от занимаемого статусного кабинета или объема бизнеса, так что мы сирые и убогие, уже и не надеемся на бывших тутейшых и их потаенные знания и приходится на себя рассчитывать. Это верно, чего тут на сайте с надписью вверху «Взаимопомощь» интеллектуалам то от экономики тереться, им то помощь как раз и не нужна, им и так всё понятно и ясно как божий день. Да и не всех за мяжой принимают и ждут, разное то бывает, чужбина она и есть чужбина, иногда понимаешь это только на пятничном рейсе в 17-45 с Домодедова на Минск, летят родимые топ-менеджеры и владельцы российского бизнеса на выходные домой, на спадчыну, но месяц-второй и редеют постоянные ряды, правда на смену новые прибывают, а где старики то? А новые семьи в белокаменной не отпускают к уже ставшим старыми семьям в синявокую, и уже при встрече теплее и теплее обнимают тебя, как кулика з роднага балота. Не каждый выдержит и приспособится, у кого то семья, у кого то родители престарелые, много всякого разного и не их вина, что они остались и не так уж и уехавщим повезло и не так они и счастливы. Ну а в бизнесе, понятно, что наше болото в раз 15 меньше Ваших уже краев, но скажу без обиняков, дай нашему ИП, не говоря о фирмах, рынок сбыта в 15 раз больше, тогда бы и сравнили эффективность и мозги, у кого они натренированы от НПА лучше, у кого выживаемость повыше. Да и Вы своим примером это доказываете, так что вроде и не в тему наезд.
Беларусь
"Анонимно"03.09.2008 23:49:52
уснул «Посетитель из далекой страны», устав от речей о белбизнесе и намеков о некой тайне буржуинской...:-) но оттянул-таки огонь на себя (заслонил на время МЭ от слов.ударов...:-)
Мне кажется, этот Виталий К., как впрочем и многие здесь, не думают о тех, кто только начинает развивать свой бизнес, у кого идет этап становления. Невозможно сразу стать миллионером и оперировать миллионами долларов. Что делать таким людям в этой стране и данной (и не только), ситуации?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»