Эльза, так почему до сих пор не делали? Не умел, не умел и вдруг - хоп - уже изобрёл.
Беларусь
.ну просто так07.08.2014 22:04:14
Fil 07.08.2014 21:57:07 Только незадача в том, что технологии и техника совершенствуются и появляются новые. Вот с покупкой этого могут быть проблемы. -- никаких проблем, находишь в этой стране выходцев с нашего мира и ваяещь с ними совмес у нас, привезут любые технологии как родные, тут же рентабельность не 5% годовых
50% наших совмесов как минимум таковы
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:05:24
Во подсели на жрачку, а что людей убивают, с позволенья сказать, зажранных политиков, пресытившихся продуктами ЕС, все нормуль. Детки свои на учебу и на жизнь в Европу, а народ...
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:06:14
Меня искренне удивили (и даже – очаровали) комментарии по поводу моего замечания, что Россия сама против себя ввела санкции: «Мовчан, плохо тебя научили американцы в Чикаго, ни в яблоках, ни в экономике не разбираешься!»; «Что за бред от Мовчана! Все эти санкции только на пользу российским аграриям!»; «Любой истинный патриот государства выберет путь освобождения от зависимости»; «Западные продукты – производства химической промышленности! Пусть сами едят»; «Это Москва и Питер едят импорт, а мы – только отечественное»…
Видимо действительно пора рассказать, чему меня учили в Чикаго. В сущности, меня учили считать до четырех – то есть определять цепочку «мотив» – «экономическое действие» – «реальный результат» – «побочные результаты». Этим я и занимаюсь, часто – успешно.
Например, зачем обычно вводят санкции (действие)? Чтобы наказать врага, принудить его пойти на уступки (мотив). Как запрет на ввоз продуктов накажет США или ЕС? Да никак: нет крупных компаний в США или ЕС, которые поставляют в РФ более 2-3% от своего экспорта. Перенаправят, а если не получится – потеряют 2-3% продаж (при сезонных колебаниях цен в 20%, межгодовых – до 25%, годовом изменении продаж – 10-15%). Заметят? Вряд ли. Только логистика проще станет (реальный результат). А кто заметит? Заметят (это побочный результат) дистрибуторы (российские) – потеряют больше половины своего бизнеса; заметят ритейлеры – упадет объем, заместить его срочно нечем; заметят граждане – как бы ни было плохо австралийское мясо, но те, кто его покупают, не покупают отечественное. Не будет австралийского – что сделают эти привередливые покупатели? Правильно – купят отечественное, куда деваться. Спрос на отечественное мясо вырастет на 20-35%, и не надо думать, что провинция, где австралийского мяса и не было, не пострадает: Москва и Питер придут и перетащат поставки на себя. А к чему это приведет? К росту цен на отечественное мясо; судя по эластичности этого рынка – процентов на 50-70 (это главный побочный результат). Получилось, санкции не работают против врага, зато – работают против существующего российского рынка! Я может не против пострадать в борьбе с врагом, но если врагу ни холодно, ни горячо…
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:06:53
Я вам больше скажу. Эти злые США и ЕС не потеряют свои 2-3% продаж. Они их через Казахстан или Белоруссию, или третьи страны, с переклейкой бирок обратно продадут нам. А мы – купим, раз у нас будет дефицит продуктов (временный, как вы говорите, постоянный, как я говорю). Но – перевозка, переклейка, контрабанда – денег стоит. Вот и будут у нас те же продукты, но только дороже. Итак, они – продали столько же, мы – купили то же самое, но дороже. Это успех.
А может быть, санкции – это для того, чтобы наш рынок защитить? Помочь российскому производителю? Мысль интересная. Только тогда зачем запрещать ввоз продуктов, которые мы вообще не производим и не будем? Кому помогаем? Или наше правительство не знает, что у нас оливковое масло не растет?
Ну хорошо, с маслом погорячились, но уж яблоки, мясо и прочее у нас растет. Защитим? Попробуем. Для начала – почему в России так хорошо покупают импортные продукты? Вариантов два – либо импортные продукты лучше и дешевле, либо – на нашей земле продукты питания в достаточном количестве не растут. Согласитесь, если бы это было не так, то потребитель предпочитал бы отечественные, и за 15 лет разгула нефтяных цен, благодатной стабильности и питательного денежного дождя из недр Россельхозбанка отечественных продуктов уже было бы (при наших-то просторах) столько, что импорт сам бы захирел и умер. А импорт с каждым годом растет.
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:07:45
Итак, у нас две версии «защиты». Версия первая: импорт лучше и дешевле, он забивает отечественные дорогие и плохие продукты. Надо запретить импорт, и помочь отечественному производителю. А скажите мне, с какой стати этот производитель, который не мог еще вчера делать лучше и дешевле, в отсутствие конкуренции вдруг улучшит качество и снизит цену? Больше он может еще и произведет, но – хуже и дороже, конкуренции-то нет, а он и при конкуренции не мог! Так что, приготовьтесь к общему ухудшению качества и росту цен на продукты! Вы думаете – это все? Нет, это еще не все.
Допустим, отечественный производитель принял вызов, вложил деньги, и начал делать существенно больше продуктов питания (хуже и дороже, но все же). А скажите мне, санкции – это навсегда? А когда мы победим Запад, и он, бросая печеньки, желто-голубые свастики и радужные флаги с шестиконечными звездами, убежит поджав хвост – вы санкции отменять будете? А теперь представьте себе: отечественный производитель понастроил новых мощностей, чтобы производить еще больше, дороже и еще хуже (лучше и дешевле он мог и раньше, но не стал), а вы – санкции отменили! И на рынок снова пошли более хорошие и дешевые продукты с побежденного Запада! Скажите, где вы найдете идиота-производителя, который при такой перспективе вложит в новые мощности хоть рубль? Только разве – государственный. Чтобы потом его ВЭБ в свой портфель купил банкротом, на деньги, занятые на Западе (санкции-то уже отменили) или проще – взятые из пенсионных накоплений.
Беларусь
БТР07.08.2014 22:07:56
Fil, вы не умеете мечтать, ей-богу... Таким странам как Россия и США, Китай и Индия -совершенно пофиг мировое сообщество.Это САМОДОСТАТОЧНЫЕ страны. Я думаю 70 лет за железным занавесом это ясно дали понять..А вот такие страны как Литва или Польша, или наша Беларусь-это выкидыши просто, они даже внутри ЕС тяжело выживают...
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:08:15
Не получилось с первой версией. Тогда допустим, что продукты с Запада хуже и дороже, но наш заколдованный производитель просто не в состоянии обеспечить нас пропитанием, хоть что делай. (Эта версия кстати близка к реальности, дело конечно не в производителе, а бизнес-среде, созданной нашим правительством, в коррупции, в стоимости кредита, в отсутствии инфраструктуры и пр.). Но если не может – чего же мы тогда защищаем? Он же все равно не может. Или от запрета импорта цена денег снизится, инфраструктура вырастет, а чиновники перестанут брать взятки? Выходит – мы просто даем производителю возможность поднять цены за счет снижения предложения на рынке?
Кстати, у многих есть иллюзия, что малый объем производства отечественных продуктов питания – результат заговора дистрибуторов, которые просто не дают отечественному производителю развернуться. Это, конечно, заблуждение. Дистрибуторам, в общем, все равно, импортный продукт или местный. Они радостно продавали бы отечественное, установив заслон импорту – только если бы отечественное приносило большую маржу (то есть – было бы дешевле и/или лучше продавалось). Если они этого не делают – значит, отечественное хуже или дороже. Конечно, запретив ввоз автомобилей (не еда, но наглядно), мы увеличим продажи «жигулей». Но «жигули» не станут лучше – наоборот, они подорожают и станут хуже. Это будет вредно для России, как ни крути. А Запад – Запад проживет без российского рынка.
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:09:15
Итак, похоже, что в результате этих санкций Запад не пострадает, цены вырастут, качество – упадет, а отечественное производство не увеличится. Тогда зачем все это?
Думаю, подобный запрет придуман специально для нас. Вы когда-нибудь видели бои сверчков в Китае? (Не зря, совсем не зря мы так Китай полюбили). Так вот, боевых сверчков перед поединком хозяин раззадоривает, больно тыча в них соломинкой, чтобы вызвать агрессию; а если сверчок устает и не хочет сражаться – подкидывает его вверх, к вентилятору под крышей – чтобы тот перепугался и кинулся на врага. Наша власть видимо решила, что санкции-лайт, которые вводит Запад против России, не вызывают у русского человека достаточной злобы и желания драться. Самозапрет на импорт еды, отказ от оливкового масла, средиземноморской рыбы, подорожание и дефицит мяса и птицы должны для народа России играть роль соломинки, возбуждающей агрессию и патриотизм. И, судя по реакции – получается. Остается вопрос – что делать с теми, кто даже от соломинки не готов лезть в драку? Какой вентилятор будет придуман, и как наша власть собирается нас туда подбросить?
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:09:49
задрали копипастить
Беларусь
БТР07.08.2014 22:12:37
И не надо сюда бред копипастить. Никто в РФ и не мечтает наказать конкретно штаты-их импорт в РФ ничтожен. Зато есть страны(литва в их числе), где почти всё импортируют в РФ. Вот для таких эти санкции чувствительные. К сожалению, конечно пострадают и конкретные люди, зато другие заработают..Как и всегда А вот эти псевдоэкономические демагогии не надо сюда копипастить. Здесь не та аудитория..идите в ...Чикаго
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:17:44
Да, все же восточные жители РБ заметно под влиянием соседей. По телевизору им показывают, в газетах пишут. Да они даже молока своего не надоют, белорусские молокозаводы позахватили
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:18:40
ну не вашу же херню читать
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:19:06
Случилось сегодня подумать (да-да, такое тоже случается), что указ о запрете вкусной и здоровой пищи, который второй день с энтузиазмом обсуждается, вполне понятен и вне военно-санкционного контекста. Он мог бы появиться и без всяких европейских санкций, он должен был появиться, а санкции и война на Украине – что-то вроде катализатора. Они просто ускорили процесс.
Мы живем в эпоху короткой памяти. Ежедневный информационный поток слишком обширен, чтобы держать в уме события, случившиеся, например, позавчера. О событиях, случившихся два года назад, и вовсе не приходится заикаться.
Но на самом деле конфронтация с Европой – в широком, цивилизационном смысле – не вчера началась. Россия не первый год уже с упорством и последовательностью отказывается от того, что является частью европейской цивилизации и что для современной России оказалось чужим и чуждым. Россия уничтожила внутри себя остатки гражданских свобод и законодательно это уничтожение обосновала. Россия обязала сирот умирать на родине. Россия начала травлю меньшинств. Россия за нелепую хулиганскую выходку судила живых современных людей, апеллируя к решениям средневекового собора, и осудила с максимальной жестокостью.
Все это сейчас, на фоне войны, кажется мелочами, но это ведь вехи на пути. Вехи, может быть, расставлены хаотично, но зато путь – в сторону от всего, что называется «европейскими ценностями», выбран вполне сознательно.
И естественно, что, разобравшись с идеологией, Российское государство взялось за потребительские привычки. Народу, кстати, столь же чуждые, как и гражданские свободы. Сейчас, на волне слухов о новых антисанкциях, спорят и пытаются угадать, что же нам запретят завтра. Я вот думаю – государству теперь следует двигаться от потребительских привычек к бытовым, выкорчевывая без жалости все, что хоть какой-то намек на «европейские ценности» содержит.
Сломать, например, в городах канализацию. Поставить гигантские вентиляторы и гнать на Запад родную вонь. Чтобы им там пахло. Чтобы им там нами пахло. Сделать этакий физиологический аналог телеканала Russia today.
Европа много веков и жизней потратила на то, чтобы превратить государство из инструмента угнетения, или как там у Маркса, в сервис, делающий жизнь обывателя удобной и безопасной. И вот тут у нас с ними коренное расхождение. Наше государство цель своего существования видит в том, чтобы его боялись, и внутри, и снаружи. Но не в том, конечно, беда, что государство так свою миссию понимает, а в том, что обывателя это вполне устраивает.
Рейтинг Путина вчера побил новый рекорд, а завтра пробьет небесную твердь, и будет новый потоп.
Беларусь
elza07.08.2014 22:19:15
«Анонимно» 07.08.2014 22:09:15 ----------------------------------------------------- Коли так, чего вопят?Поляки потребовали компенсацию от ЕС за яблоки, это просто так? Ваши посты к чему? Сидите тихохонько себе и радуйтесь!
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:22:00
ну не вашу же херню читать
походу кроме вас все умеют пользоваться инетом
Беларусь
"Анонимно"07.08.2014 22:26:09
Вся Европа ест просто продукты и био-продукты, у нее есть выбор. У нас выбора нет, мы получаем от Европы что подешевле и то, что они сами не едят.
Беларусь
БТР07.08.2014 22:28:51
Вот последний АНОНИМ -вы лично САМИ были в Европе? Видели что обычные простые люди едят и пьют? Я вот балдею с таких..
Беларусь
.ну просто так07.08.2014 22:28:57
щас пизд.лам-экспертам раздолье, у них как у селян в пору сенокоса все пишут кому не лень и что взбредет, нуна деньги зарабатывать и пиариться, авось кто потом востребует
и все кто с чикагским образованием, а кто с кембриджским, но почему то Там никто, а тут прям експэрт, перебиваюшийся ведением тренингов среди середняков-коммерсов
Беларусь
БТР07.08.2014 22:31:25
Я уверена, что Польша, Литва, Испания-ОЧЕНЬ пострадают от санкций.Они сами никогда не съедят всю свою продукцию, в ЕС же такого навалом..Постоянно в РФ все вывозилось, вы только представьте РЫНОК СБЫТА был какой-на карту посмотрите, у кого воображения нет
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»