...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
Теоретик 09.08.2007 13:35:21
Желающие потумкать мозгами могут заглянуть в топик.
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
Теоретик 09.08.2007 13:35:41
Постановлением Министерства Финансов Республики Беларусь от 28.06.2007г. №107 внесены изменения в Инструкцию по заполнению товарно-транспортной накладной формы ТТН-1 и товарной накладной формы ТН-2 утвержденную постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 14.05.2001г. №53.
В частности:
-первое предложение абз.4 ч.2 п. 12 Инструкции изложено в следующей редакции: «в графе 16 «С грузом следуют документы» записываются наименования и номера документов, прилагаемых к товарно-транспортной накладной (свидетельств о помещении товаров, предназначенных для оптовой торговли, под таможенный режим свободного обращения; железнодорожных накладных; сертификатов; удостоверений и т.д.)»;
-первое предложение абз.12 п.7 Инструкции изложено в следующей редакции: «в строке «С товаром переданы документы» записать наименования и номера документов, прилагаемых к товарной накладной (свидетельств о помещении товаров, предназначенных для оптовой торговли, под таможенный режим свободного обращения; железнодорожных накладных; сертификатов; удостоверений и т.д.)».
В принципе, мотивы (цель) внесения изменений известны всем, и лишний раз заострять на этом внимание мы не будем.
Тем не менее, у субъектов хозяйствования возникает ряд вопросов, ответов на которые Инструкции не содержат.
1.Никто не станет отрицать тот факт, что первым, кто получает такой документ, как свидетельство, - это импортер. Представим себе такой вариант, при котором импортеру (предположим, фирма называется «Л и Ко») привезли товар на таможню, а после соответствующего оформления и получения документов (таможня дает добро!) товар на том же транспорте следует на склад. А поскольку ни ТТН, ни ТН в данной ситуации не выписывается, следовательно, номер свидетельства никуда не должен вписываться, а само свидетельство ни к чему не должно прикладываться.
Вопрос 1: «Верно ли это предположение?».
Заметим: товар может приобретаться как для оптовой, так и для розничной торговли. Или одновременно и для розничной, и для оптовой торговли.
2.Обратим внимание на тот факт, что в новой теперь уже редакции Инструкции идет речь о необходимости заполнения соответствующей графы (или строки, что не имеет особого значения), но не об обязанности прилагать документы.
Отсюда вопрос 2: «Каким нормативным правовым актом (документом) на организации (ИП) возложена обязанность, прилагать к ТТН или ТН соответствующие документы?». Если таких обязательств у организации нет, то получается, что право выбора прилагать или не прилагать тот или иной документ к накладным остается за организацией.
3.При поступлении товара на центральный склад материально-ответственным лицом «Л и Ко» выписывается приходный ордер ф. М-4, после чего данная операция регистрируется им в карточке складского учета. Бухгалтер проверяет записи, после чего забирает все документы и расписывается в карточке складского учета. Только приходный ордер с приложенными документами дает право для отражения операции поступления товара по дебету счета 41 «Товары», субсчет 41-1 «Товары на складах».
Далее путь следования товара может быть разным. Например, товар подлежит передаче в свой розничный магазин, который находится на этой же территории, где и центральный склад «Л и Ко» и, как вариант, - на другой территории.
Если магазин находится на одной территории со складом, то о выписке накладных ТТН и ТН не может быть и речи. Следовательно, номер свидетельства никуда не должен вписываться, а само свидетельство ни к чему не должно прикладываться (на основании накладной на внутреннее помещение товар будет оприходован в подотчет материально-ответственному лицу магазина - Д41-2 К41-1).
Вопрос 3: «Вписываются ли в рамки законодательства наши действия?».
Если магазин находится на другой территории и товар подлежит перемещению автомобильным транспортом, выписывается ТТН. Свидетельство к накладной прилагать нет необходимости, и, тем более, вписывать его номер в накладную.
Вопрос 4: «Не противоречит ли такое мнение нормам законодательства?».
Вопрос 5: Предусмотрена ли законодательством обязанность по хранению свидетельства (его копии) в розничном магазине?».
4.Импортером «Л и Ко» часть товара в порядке опта продается организации:
а) «Ни хвоста, ни чешуи!» – для розничной торговли;
б) «Ни пуха, ни пера!» (резидент РБ) – для оптовой торговли (нашли выгодного покупателя, понимаешь ли);
в) «А Вам это надо?» (резидент РФ).
Вопрос 6: При выписке накладной, в каком из перечисленных вариантов (или во всех, или ни в одном из трех) требуется вписывать в накладную номер свидетельства, а также в каком из перечисленных вариантов (или во всех, или ни в одном из трех) свидетельство должно прикладываться к накладной?».
5. Копии свидетельства могут быть заверены либо нотариально, либо органом, выдавшим оригиналы, либо декларантом (лицом их представившим или получившим). Предположим, импортер «Л и Ко» получил разный товар от 50-ти поставщиков и осуществляет отгрузку товара 100-м получателям (в нашем примере их уже 5). При этом каждая отгружаемая партия товара – «сборная». То есть, в каждой накладной на отгрузку имеется товар из каждой поступившей партии.
Вопрос 7: «Сколько требуется копий свидетельств импортеру «Л и Ко» и другим организациям?».
Вопрос 8: «Хватит ли в стране бумаги (с учетом строящихся фабрик) для того, чтобы ее хватило для удовлетворения запросов потребителей?».

С уважением,
Директор компании «Л и Ко» ЛЕБЕДЬ НЕДОБИТОК

Главный бухгалтер НЛО Теоретик.
Беларусь
Aligator 09.08.2007 13:43:48
весело :), но боян
http://www.buh.by/mes.asp?c=0&t=99390
Беларусь
Uri 09.08.2007 13:57:48
1.Никто не станет отрицать тот факт, что первым, кто получает такой документ, как свидетельство, - это импортер. Представим себе такой вариант, при котором импортеру (предположим, фирма называется «Л и Ко») привезли товар на таможню, а после соответствующего оформления и получения документов (таможня дает добро!) товар на том же транспорте следует на склад. А поскольку ни ТТН, ни ТН в данной ситуации не выписывается, следовательно, номер свидетельства никуда не должен вписываться, а само свидетельство ни к чему не должно прикладываться.
Вопрос 1: «Верно ли это предположение?».
Заметим: товар может приобретаться как для оптовой, так и для розничной торговли. Или одновременно и для розничной, и для оптовой торговли.
----
Верно, при условии, что в CMR стоит точный адрес разгрузки. Если товар выгружался на СВХ либо перегружался на другой автомобиль, то на перемещение данного товара выписывается ТТН и с грузом, наряду с другими документами следует и ГТД (оригинал), вот эти ВСЕ документы и указываются в гр. 16, т.к. в инструкции написано «... и т.д.)».
=======================
2.Обратим внимание на тот факт, что в новой теперь уже редакции Инструкции идет речь о необходимости заполнения соответствующей графы (или строки, что не имеет особого значения), но не об обязанности прилагать документы.
Отсюда вопрос 2: «Каким нормативным правовым актом (документом) на организации (ИП) возложена обязанность, прилагать к ТТН или ТН соответствующие документы?». Если таких обязательств у организации нет, то получается, что право выбора прилагать или не прилагать тот или иной документ к накладным остается за организацией.
---
На сегодняшний момент ни каким! Даже указ № 117 говорит про ДОГОВОРА.
И если организация решила передать покупателю сей документ, и вдруг решила передать его с грузом, а не вместе с договором, то тогда она его и указывает в гр. 16.
============
3.При поступлении товара ...
-----
Не противоречит.
Если такой обязанности нет у импортера, то у посредника ее нет тем более.
===============
4.Импортером «Л и Ко» часть товара в порядке опта продается организации:
а) «Ни хвоста, ни чешуи!» – для розничной торговли;
б) «Ни пуха, ни пера!» (резидент РБ) – для оптовой торговли (нашли выгодного покупателя, понимаешь ли);
в) «А Вам это надо?» (резидент РФ).
Вопрос 6: При выписке накладной, в каком из перечисленных вариантов (или во всех, или ни в одном из трех) требуется вписывать в накладную номер свидетельства, а также в каком из перечисленных вариантов (или во всех, или ни в одном из трех) свидетельство должно прикладываться к накладной?».
---
Законадательством НЕ установлено требование по передаче данного свидетельства, а раз данный документ НЕ передается, то он НЕ может быть вписан в гр. 16, т.к. туда записываются данные на документы которые СЛЕДУЮТ с грузом.
==================
5. Копии свидетельства могут быть заверены либо нотариально, либо органом, выдавшим оригиналы, либо декларантом (лицом их представившим или получившим). Предположим, импортер «Л и Ко» получил разный товар от 50-ти поставщиков и осуществляет отгрузку товара 100-м получателям (в нашем примере их уже 5). При этом каждая отгружаемая партия товара – «сборная». То есть, в каждой накладной на отгрузку имеется товар из каждой поступившей партии.
Вопрос 7: «Сколько требуется копий свидетельств импортеру «Л и Ко» и другим организациям?».
Вопрос 8: «Хватит ли в стране бумаги (с учетом строящихся фабрик) для того, чтобы ее хватило для удовлетворения запросов потребителей?».
--------------
1. Я сомневаюсь, что декларант имеет право заверять данные копии, т.к. документ заверяется лицом ВЫДАВШИМ его, но ни как не получившим.
2. Очень много.
3. Раз нефти нет, деньги печатать дорого, то гораздо проще продать чистый лист бумаги (заложив хорошую рентабельность).
Беларусь
Uri 09.08.2007 13:59:11
P.s. Отлично и доходчиво написано!!!
Рекомендую всем для внимательного прочтения!
СПАСИБО АВТОРУ!!!
Беларусь
pininfarina 09.08.2007 14:02:32
ИМХО, Теоретику нечего делать:)
Беларусь
Теоретик 09.08.2007 14:10:13
pininfarina, как раз есть что делать. Собираюсь написать запрос (с корректировкой) в МФ и ГТК.
А Uri скажу, что это в ГБ №30 так сказал специалист ГТК.
Кстати, заметьте, что в Инструкции при заполнении ТТН идет речь о товарах, предназначенных для оптовой торговли, если они выпущены в свободное обращение.
Беларусь
"Анонимно" 09.08.2007 14:20:58
Вся белиберда связавнная с указанием номеров ГТД в ТТН(ТН) связана с попыткой внедрить в РБ российский опыт по НДСу в отношении импортированного в РФ товара. Посмотрите форму счет-фактуры российской, а именно наличие графы «номер грузовой таможенной декларации». В РБ такой формы нет, вводить дороговато, легче внести в ТТН(ТН), затраты меньше. Но это пока, возможно и введут ещё один БСО.
В РФ практика: при проверке не подтверждается номер ГТД на данный товар, НДС с зачета снимается. Проверяют просто, через сайты в Инете.
Следующий шаг в РБ: снятие НДСа при неподтверждении номера ГТД данному товару.
Беларусь
pininfarina - Теоретик 09.08.2007 14:30:08
А зачем запрос, если, ИМХО, все понятно:)
Расшумелись тут на пустом месте.
Беларусь
Uri 09.08.2007 14:33:29
Теоретик, я так и понял, что цитата из ГБ.
Но это утверждение аналогично тому, если бы специалист минздрава сказак, что копии ГГР может заверить и заявитель (получатель) данной ГГР.
Ну что тут говорить, если у нас всегда так. Например таможня просит заверить печатью организации ксерокопия паспорта сотрудника. И попробуй не заверь. :)
Беларусь
Теоретик 09.08.2007 14:33:48
pininfarina, а что все понятно?
Беларусь
pininfarina 09.08.2007 14:48:53
Именно в этом вопросе понятно.
Беларусь
Aligator 09.08.2007 14:59:40
мдя...чую народ щас запросами минфин завалит, достанет их это...и новые изменения внесут - напишут «Надо прикладывать»... и всё, труба - вводить штатную единицу оператора ксерокса придется
Беларусь
Uri 09.08.2007 15:21:12
Меня поражают эти ... из минфина. Ведь знают, что текст 53-й инструкци уже не соответствует бланкам, плюс есть масса изъменений которые необходимо внести в связи с тем, что изменились условия хозяйствования, а они пишут и согласовывают постановление НИ О ЧЕМ!!!
С таким же успехом они могли ни чего не принимать, т.к. в старой редакции было « И Т.Д.», т.е. требование указывать ВСЕ что передается БЫЛО и ни кому не приходило в голову, что раз написано «в графе 16 »С грузом следуют документы« записываются наименования и номера документов, прилагаемых к товарно-транспортной накладной (железнодорожных накладных... » - что это есть ОБЯЗАННОСТЬ прикладывать Ж\Д накладные при дальнейших поставках, а не при перевозке груза с ж\д станции на склад предприятия.
Беларусь
Теоретик 09.08.2007 15:24:25
Мало того, раньше в тексте фигурировали и свидетельство. Но теперь оно на первом месте.
Беларусь
Uri 09.08.2007 15:30:00
:)))
Точно! « ... сертификатов, удостоверений, СВИДЕТЕЛЬСТВ ...»
ТОЧНО № 107 - ЭТО ДОКУМЕНТ НИ О ЧЕМ!!! ОЧЕРЕДНОЙ ШЕДЕВР ЗАТРАВЛЕННОЙ НЕПОНЯТНЫМИ УКАЗИВКАМИ МЫСЛИ!!!
Беларусь
Aligator 09.08.2007 15:45:09
нада прыжыденту жалаваца
Беларусь
"Анонимно" 10.08.2007 17:02:23
надо бы, а как
Беларусь
Aligator 10.08.2007 17:04:01
не знаю :(...
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-18 

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru