кто сталкивался у нас вообще при секондменте платится налог на доходы? Белорусской компании иностранец предотсавил персонал. Белорус компенчирует иностранной компании сумму заработной платы, которую последний платит этим лицам. Вот эта сумма облагается налогом на доходы? Не раз уже сталкивался с этим вопрсом, но так до конца и не определился. Может кто определился?
Что значит предоставил персонал? От представительства что ли отбрыкаться хотите?
Беларусь
Uri18.10.2007 15:08:53
Привет, НПТ! Да Юрий тут уже давно тему с кадрами от нерезидента носится. Так сказать пытается внедрить аутсорсинг на нашей неблагодатной почве. ---------------------- Тезка, тебе нерезидент (не имеющий пост. представительства на тер. РБ) оказывает УСЛУГУ по предоставлению персонала (Они тебе секретаря-референта /90-60-90/ во временное пользование, ты им денюжки) и смотрим закон: Статья 10. Налог на доходы иностранных организаций, не осуществляющих деятельности в Республике Беларусь через постоянное представительство ... за оказание услуг: консультационных, бухгалтерских, аудиторских, маркетинговых, юридических, инжиниринговых; транспортно-экспедиционных; курьерских; посреднических; управленческих; по найму и (или) подбору работников, в том числе физических лиц, для осуществления ими профессиональной деятельности; по обучению; по хранению имущества; по страхованию, сострахованию, перестрахованию (за исключением доходов (вознаграждений, гонораров), выплачиваемых иностранным организациям за урегулирование страховых случаев по белорусским сертификатам «Зеленая карта»); по рекламе (за исключением выплачиваемых иностранным организациям доходов, связанных с участием белорусских организаций и индивидуальных предпринимателей Республики Беларусь в выставках и ярмарках за рубежом); по установке, наладке, обследованию, обслуживанию, измерению, тестированию линий, механизмов, оборудования, приборов, приспособлений, сооружений, нематериальных активов, находящихся на территории Республики Беларусь (за исключением доходов, получаемых за обучение, проведение консультаций и (или) оказание услуг по установке, наладке, обследованию, измерению и тестированию линий, механизмов, оборудования, приборов, приспособлений и сооружений, которые являются неотъемлемым условием внешнеторгового договора на их приобретение в собственность (во временное пользование)); по сопровождению и охране грузов; ...
Действительно, красивые слова «секондмент», «аутсерсинг» по сути отражают УСЛУГИ.
Хотя эти красивые термины на самом деле плохо освещены и в нашем и российском налоговом законодательстве.
Все еще впереди.
Беларусь
ну просто так18.10.2007 15:18:21
А кто /90-60-90/ зарплату платить будет? Нерез?
Беларусь
Uri->ну просто так18.10.2007 15:30:24
Да, нерезидент! :) Вот и станет эта /90-60-90/ постоянным представительством на территории РБ, т.к. сотрудник компании нерезиденты будет оказывать услуги резидентам РБ на территории РБ. 3. Под постоянным представительством иностранной организации, расположенном на территории Республики Беларусь, для целей налогообложения понимается:
а) обособленное структурное подразделение (учреждение), через которое осуществляется предпринимательская деятельность иностранной организации на территории Республики Беларусь.
В том числе под учреждением понимается: место производства и (или) реализации продукции; место реализации товаров, выполнения работ, оказания услуг. В случае, если иностранная организация выполняет работы и (или) оказывает услуги на территории Республики Беларусь, место выполнения работ, оказания услуг иностранной организации рассматривается как постоянное представительство, если указанная деятельность осуществляется в течение 30 дней непрерывно или в совокупности в течение одного календарного года.
Беларусь
Юрий18.10.2007 15:34:49
есть такие договора о предосталвении персонала (секондмент), что-то навроде командирования сотрудника из одной компании в другую. У нас это похоже на перевод.
ПП сдесь нет, так как иностранная компания не осуестлвяет деятельности на территории РБ.
Беларусь
Юрий18.10.2007 15:45:53
нет здесь конкретных услуг и быть не может. ЕКак раз наоборот, услуга, если ее так можно назвать и заключается исключительно в секондировании. Т.е. не будет предмета услуги (работы) в нашем понимании, не будет ответственности за выполнение и результат выполняемой секондируемым работы и т.п.
Так-что тезка некуда смотреть. Если только смотреть на «услуги по найму персонала», но и то не совсем подходит.
Беларусь
Юрий18.10.2007 15:47:51
иностранная компания в этом случае предоставляет эту 90-60-90, но не оговаривает, что она будетделать. Т.е. услуга заканчивается самим фактом предосталвения и все, дальше трава не расти, что хотите то и делайте.
Беларусь
ну просто так - Юрию18.10.2007 15:51:39
ПП сдесь нет, так как иностранная компания не осуестлвяет деятельности на территории РБ -- ага, енто не компания, а работник компании нереза /90-60-90/ её и осуществляет :))
Беларусь
Юрий18.10.2007 15:58:17
Почти так, только сотрудник тоже деятельностии не осуществляет, так как он не субъектхозяйствования, он работник и выполняет свои должностные обязанности. А так как делает это в интересах и под руководством нашей компании, то ПП не образуется. Конечно, если он начнет действлвать в интересах иностранной компании это можт быть рассмотрено как ПП.
Дело в том, что лучше поискать обходные пути решения этой задачки. Из-за туманности законодательства. Ибо: Если это не ПП и не УСЛУГИ - то возможно классифицировать как НАЙМ ИНОСТРАННОЙ РАБОЧЕЙ СИЛЫ. Со всеми вытекающими...
Из-за тумана в этом вопросе...
Беларусь
Uri18.10.2007 16:06:49
Тезка, ну как же нет. Тебе предоставляют персонал не в рабство, а для выполнения определенных работ. Например, необходимы спецы по взлому сейфов, ты из заказываешь и тут два варианта: 1. Если, как ты пишешь - это вроде временного перевода к другому нанимателю, то уже ты обязан платить з/п этому медвежатнику, а компании приславшей ее откат. Тут тогда ПП нет. 2. Если они прислали к тебе медвежатника и з/п платят тебе сами, то они оказывают тебе услугу по вскрытию сейфов и если эти сейфы вскрываются более 30 дней, то тут однозначно ПП!
Беларусь
ну просто так18.10.2007 16:09:18
Юрий, а что это тебе даёт выигрышного то? Я, напрыклад, не представляю этих выгод стригонца. - Как минимум два гиммора: придется держать на себе и реза и нереза
Беларусь
Uri18.10.2007 16:11:21
«А так как делает это в интересах и под руководством нашей компании, то ПП не образуется. Конечно, если он начнет действлвать в интересах иностранной компании это можт быть рассмотрено как ПП. » -------- Так он как раз и действует в интересах иностранной компании, т.к. работая он зарабатывает денюжки иностранной компании. Он просто исполняет твои указания, как и строители, которых ты нанял для производства ремонта. Ты, как заказчик, говоришь - мне надо то-то, они делают, но в целом строительная организация осуществляет ремонт.
Беларусь
Юрий18.10.2007 16:13:42
туманности тут никакой нет. Просто вообще ничего нет. Наше законодательсвто не регулирует секондмент просто, вот и все, но и не запрещает.
Uri, ты юрист и должен понимать, что договор оказания услуг имеет предмет. Тут же его нет, если секондируется менеджер, это не значит, что иностарнная компания оказывает какие-либо услуги белорусской. Ни в коем разе это непишется в договоре, иначе конечно не будет никакого секондмента.
Если ты не согласен, то объясни как может иностранная компания оказать тебе услугу и она не будет описана в договоре, иностранец не будет отвечать за ее выполнение, оплата вообще не будет привязана к результату работ и т.д.?
Беларусь
Uri18.10.2007 16:19:28
Uri, ты юрист и должен понимать, что договор оказания услуг имеет предмет. Тут же его нет, если секондируется менеджер, это не значит, что иностарнная компания оказывает какие-либо услуги белорусской. Ни в коем разе это непишется в договоре, иначе конечно не будет никакого секондмента. ---------- Я же и говорю, если направили менеджера, то это либо УСЛУГА по управлению, либо в ШТАТ. Где третий вариант? Как его обозвать? Нет такой работы (а смысле трудовых взаимоотношений) которую не могла бы выполнить сторонняя организация по оказанию услуг (работ).
Беларусь
Юрий18.10.2007 16:21:24
Нет, он действует в интересах иностраннйо компании только в тот момент, когда приезжает в страну, затем он действует исключительно в интересах и под руководством резидента.
Вспомни т.н. торговлю игроками в спорте, так вот нечто похожее только не насовсем, а на время.
Что касается деятельности в интерсех иностранной компании так как она получает $$$, то тут есть некоторая проблема, но как правило на это не зарабавают, сумма коменсации. а именно о ней как правило идет речь, составляют расходы иностранца п выплате заработной платы этому секондируемому работнику, плюс некоторые дополнительные расходы. Прибыли тут не должно быть иначе буде рабство как ты говоришь :).
Беларусь
Uri18.10.2007 16:23:28
Но секондмент на Западе – не только способ развития персонала, но и особая форма трудовых отношений. Временный перевод сотрудника в другую организацию, предоставление персонала в аренду или консультационная помощь тоже могут оформляться как секондмент. Скажем, во многих юридических фирмах приняты подобные командировки сотрудников к клиентам. Например, специалисты юридической фирмы Freshfields Bruckhaus Deringer недавно проходили стажировку в Reuters, IBM, Morgan Stanley. Однако длительная зарубежная командировка сотрудника может вызвать некоторые сложности. Например, потребуется разрешение на привлечение иностранной рабочей силы. В этом случае принимающая сторона ФАКТИЧЕСКИ СТАНОВИТСЯ временным АБОТДАТЕЛЕМ командируемого, ОНА ВЫПЛАЧИВАЕТ ЕМУ ЗАРПЛАТУ и платит за него НАЛОГ. http://www.sf-online.ru/article.asp?OID=6F4C1D99-5490-4614-B9B7-1E0006317532§ionOID=4F9B77B8-C0DE-44C7-A72B-0F0C8C3E9E31&rubricOID=BD0D6831-CB37-468A-AF58-272BDBA304C2&pubOID=7BCF4A6A-8180-4172-A438-BA4611826942 -----------------
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»