| |
|
|
| |
|
|
 Макс Фактор
23.10.2007 19:10:57
|
|
|
Народ, если организация работает «по оплате» и реализует ОС с рассрочкой платежа, правомерно ли сделать проводку 45-01? какие-то у меня сомнения. Нет такого в ТПС. Может правильнее сделать 97/отгруженные ОС. А потом 91-97?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2007 19:42:32
|
|
|
МФ, надо см. минфиновские доки «Доходы/расходы организаций», там про время признания операционных доходов/расходов (91сч.).
Беларусь
|
|
|
|
МФ
23.10.2007 19:46:43
|
|
|
Я там смотрел. Там «по оплате» расписано, что для ОС оно тоже работает и я с этим не спорю. Я не пойму просто порядок отражения в бух.учете. Через 45-ый или нет?
Беларусь
|
|
|
|
МФ
23.10.2007 20:06:24
|
|
|
Хм... по моему так:
«Глава 3
ОЦЕНКА И УЧЕТ ОПЕРАЦИОННЫХ РАСХОДОВ
<...>
10. Состав операционных расходов, по которым обобщается информация на счете 91 »Операционные доходы и расходы«, приведен в Инструкции по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30 мая 2003 г. N 89 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2003 г., N 104, 8/9975) (далее - Инструкция по Типовому плану счетов).
<...>
12. Операционные расходы, соответствующие операционным доходам, полученным организацией в отчетном периоде, отражаются по дебету счета 91 »Операционные доходы и расходы« в корреспонденции с кредитом счетов учета внеоборотных активов, производственных запасов, денежных средств и других счетов.»
ПО ТПС, следуя пункту 10 Постановы выше, входят в операционные расходы. отражаемые на 91-ом - стоимость ОС. Но признаются они операционным расходом в момент признания операционного дохода (пункт 12 Постановы выше). Получается, все-таки отражается по дебету 91-ого, но пока не придет оплата, они на 91-ом и висят. То есть на конец периода есть сальдо.
Беларусь
|
|
|
|
МОХЪ
23.10.2007 22:10:13
|
|
|
45 01 - на дату и сумму отписанной ТН ( ТТН) на ОС.
По мере поступления денег и соотв-нно признания опер. дохода ( 51 62; 62 91) деалется 91 45
Беларусь
|
|
|
|
Андрей
24.10.2007 8:44:29
|
|
|
Если следовать ПОСТАНОВЛЕНИЮ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 20 декабря 2001 г. № 127
(Инструкция о бухучете ОС п.46), то промежуточные счета не используются независимо от учетной политики.
Делается проводка:
Д91 К01
Беларусь
|
|
|
|
МФ
24.10.2007 8:49:19
|
|
|
Дим, но ведь не предусмотрена такая проводка.
Ты правильно заметил, что расходы признаются в момени признания дохода (то есть получения денежных средств на р/с). Но по пункту 12, в момент признания дохода - признаются расходы и при этом корреспондируется счет 91 со счетами внеоборотных активов.
У меня теперь только 1 мысль:
делать в момент отгрузки:
01/отгруженные-01
в момент получения денежных средств:
51-91
91-01/отгруженные.
Беларусь
|
|
|
|
Kim
24.10.2007 10:32:22
|
|
|
Считаю правильным относить на счет 97 пока не будет дохода. НО есть такой пункт 18 Инструкции № 182:
«Если организацией в соответствии с законодательством по бухгалтерскому учету принят порядок признания выручки от реализации товаров, продукции, работ, услуг после поступления денежных средств и иной формы оплаты, то и расходы признаются после поступления оплаты (за исключением операционных расходов, связанных с продажей внеоборотных активов)»
Почему написали только внеоборотных, а про иные активы забыли. Значит иные после оплаты. А вообще этот пункт противоречит основному правилу признания расходов, изложенных в пункте 17.
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
24.10.2007 10:38:22
|
|
|
Kim, я тоже сидел и думал над пунктов 18, который Вы привели. И я пришел к выводу, что здесь говориться лишь о товарах! А про внеоборотные активы они хотели сделать отдельный пункт, поэтому написали в скобках «за исключением». Потмоу как, возможно, предполагалось изменение порядка именно во внеоборотных, в связи с чем они выделили признание расходов по ним в отдельный пункт - 20-ый. Там-то уже и идет отдельная песТня про внеоборотные. И от 18-ого ничем не отличается. Пока не отличается :с).
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Ч
24.10.2007 10:41:19
|
|
|
В работе уже не раз возникал такой вопрос. В свое время звонила аудиторам, сказали через 45 счет. Я так и делаю. Проверки были. В Вестнике № 47 (88-89) косвенно это также оговаривается, но проводок нет.
Беларусь
|
|
|
|
МОХЪ
24.10.2007 10:47:17
|
|
|
Мф, ну не прокручивай через 45, согласен. А вообще ТПС и проводки в нём - не догма.
Беларусь
|
|
|
|
Kim
24.10.2007 10:52:54
|
|
|
В пункте 20 написано, что расходы по выбытию внеоборотных активов и т.д. признаются в качестве операционных расходов в период признания соответствующих им ДОХОДОВ в соответствии с принятой учетной политикой.
Значит на 91 не можем отнести пока нет кредита 91. На 01 не можем оставить, т.к. при отгрузке у нас их уже нет. На 45 ТПС по прочие активы ничего не говорит. Исходя из характеристики счета 97, на мой взгляд, счет 97 будет лучшим вариантом. Это расходы, но не теперешние, а будущие.
Макс Фактор, пункт 18 меня давно интересовал. Думаю Вы тут правы, что он касается только товаров.
Беларусь
|
|
|
|
Андрей
24.10.2007 10:57:04
|
|
|
А чем вам все-таки не нравится позиция Постановления МФ №127 ?
Там так и написано, как Вы, МФ, предлагаете ;-)
все тот же пункт 46:
...
Доходы по операциям выбытия объектов основных средств
списываются с кредита счета 91 «Операционные доходы и расходы» в дебет следующих счетов:
...
51 «Расчетный счет», 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками», 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» - на стоимость проданных объектов основных средств по ценам реализации, включающим налог на добавленную стоимость;
Беларусь
|
|
|
|
МФ
24.10.2007 11:12:45
|
|
|
Kim, вот я вчера тоже думал про 97-ый ... но в ТПС и проводки 97-01 не предусмотрено :с) так уж.. думаю. 45-ый или 97-ой лучше :с). Вообщем, ерунда какая-то. Будем с аудиторами тоже советоваться.
Андрей, дело в том, что Вы приводите признание ДОХОДОВ (кредит 91-ого), а мы говорим про признание РАСХОДОВ (дебет 91-ого) - остаточная стоимость ОС.
Беларусь
|
|
|
|
Kim
24.10.2007 11:22:19
|
|
|
МФ
Да, записей 97-01 и 45-01 в ТПС нет.
Но «В Инструкции к ТПС приведена краткая характеристика синтетических счетов и открываемых к ним субсчетов, раскрыты их структура и назначение, экономическое содержание обобщаемых фактов хозяйственной деятельности, порядок отражения наиболее РАСПРОСТРАНЕННЫХ из них»
На счете 45 «Товары отгруженные» отражается движение отгруженных товаров, продукции, выполненных работ, услуг. и ВСЕ!
На счете 97 «Расходы будущих периодов» отражаются расходы, которые произведены в данном отчетном периоде, но относятся к будущим отчетным периодам, определяемым соответствующими службами предприятия либо нормативными правовыми актами.
Т.е. счет 45 - это товары, продукция, выполненные работы, услуги.
Беларусь
|
|
|
|
Борис
25.10.2007 3:44:13
|
|
|
Перегоните по бухучету ваши ОС на 10 или 41 счет по остаточной стоимости, если смущает отсутствие проводки в плане счетов. На 45 по любому пойдет остаточная стоимость.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-15
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»