| |
|
|
| |
|
|
 Вопрос ребром
01.11.2007 15:07:05
|
|
|
По какой статье ТК должны увольнять ИП своих наемных после того как их нельзя будет держать у себя по пресловутому Указу?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2007 15:31:32
|
|
|
http://www.buh.by/anm/templates/newsone.asp?articleid=5397&zoneid=1&pagenum
Указ № 496 от 15 октября 2007г. О совершенствовании < :-)) > порядка создания инд.предпринимателями частных унитарных предприятий и их деятельности
В целях улучшения условий для создания индивидуальными предпринимателями частных унитарных предприятий и их деятельности:
1. Установить, что: <...>
1.6. трудовые договоры (контракты) с работниками инд.предпринимателя МОГУТ быть прекращены по обстоятельствам, предусмотренным частью второй п.2 Указа от 18 июня 2005г. № 285 (ограничения на занятие предприн.деятельностью в качестве инд.предпринимателя), с выплатой выходного пособия в размере не менее двухнедельного среднего заработка. При этом инд.предприниматель не менее чем за две недели до увольнения работников обязан письменно предупредить их о предстоящем увольнении.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
01.11.2007 15:33:02
|
|
|
Добавлю к ребру еще грань. Если стороны не придут к соглашению (если контракт) или работник не изъявит желание уволится по собственному желанию (договор), то такое увольнение - это УВОЛЬНЕНИЕ ПО ИНИЦИАТИВЕ НАНИМАТЕЛЯ (ст. 42), а раз так, то
Статья 48. Выходное пособие
Выходное пособие выплачивается в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными актами законодательства, коллективным договором, соглашением.
При прекращении трудового договора по основаниям, указанным в пункте 5 статьи 35, пунктах 2 и 3 статьи 42, пунктах 1 и 2 статьи 44 настоящего Кодекса, работникам выплачивается выходное пособие в размере не менее двухнедельного среднего заработка.
При расторжении трудового договора в связи с нарушением нанимателем законодательства о труде, коллективного или трудового договора выходное пособие выплачивается в размере двухнедельного среднего заработка.
При прекращении трудового договора в связи с ликвидацией организации, осуществлением мероприятий по сокращению численности или штата работников, прекращением деятельности индивидуального предпринимателя выплачивается выходное пособие в размере не менее ТРЕХКРАТНОГО, а в связи с эвакуацией, отселением либо самостоятельным выездом из зон эвакуации, первоочередного и последующего отселения вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС – не менее четырехкратного среднемесячного заработка.
При расторжении трудового договора с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером в связи со сменой собственника имущества (пункт 5 статьи 35) новый собственник обязан выплатить указанным работникам выходное пособие в размере трех среднемесячных заработков.
Совместителям выходное пособие не выплачивается.
Размер пособия может быть увеличен в зависимости от стажа работы у данного нанимателя в порядке и на условиях, предусмотренных коллективным договором, соглашением.
----
+ что делать с БЕРЕМЕННЫМИ и «родившими» работниками этого ИП, если они родили не от него, т.е не родственники и т.д. (ст. 43)???
Статья 43. Порядок расторжения трудового договора по инициативе нанимателя
Расторжение трудового договора по основаниям, указанным в пунктах 1, 2, 3 и 6 статьи 42 настоящего Кодекса, допускается, если невозможно перевести работника, с его согласия, на другую работу (в том числе с переобучением).
При этом не допускается увольнение работника в период временной нетрудоспособности (кроме увольнения по пункту 6 статьи 42) и в период пребывания работника в отпуске, за исключением случаев ликвидации организации, прекращения деятельности индивидуального предпринимателя.
При расторжении трудового договора в соответствии с пунктом 1 статьи 42 настоящего Кодекса наниматель обязан не менее чем за два месяца до увольнения, если более продолжительные сроки не предусмотрены в коллективном договоре, соглашении, письменно предупредить работника, а также уведомить государственную службу занятости о предстоящем высвобождении работника с указанием его профессии, специальности, квалификации и размера оплаты труда.
Наниматель вправе с согласия работника заменить предупреждение о предстоящем высвобождении выплатой компенсации в размере двухмесячного среднего заработка.
В период срока предупреждения, предусмотренного настоящей статьей, работник выполняет свои трудовые обязанности, подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка, ему гарантируются условия и оплата труда наравне с другими работниками. До истечения срока предупреждения увольнение работника по указанным основаниям без его согласия не допускается.
В период срока предупреждения, предусмотренного настоящей статьей, работнику предоставляется один свободный день в неделю без сохранения заработной платы (по договоренности с нанимателем – с сохранением заработной платы) для решения вопроса о самостоятельном трудоустройстве у других нанимателей.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2007 15:37:55
|
|
|
ст.35 ТК (изменение существенных условий труда), но там предупреждение за месяц...
как по сокращению в связи с ликвидацией ИП - но там достаточно серьезная процедура...
а Указ говорит о некой иной причине (не указанной в ТК - не знал ТК, что только родственники и то не более 2-х у ИП будут работать)...:)
«совершенствование» - страшное слово...:)
Беларусь
|
|
|
|
Uri
01.11.2007 15:41:06
|
|
|
«Анонимно» 01.11.2007 15:31:32, но это в случае если ИП прекращает свою деятельность, а если ему надо уволить неродственников и взять родственников или продолжить работу одному???
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2007 15:51:49
|
|
|
Uri 01.11.2007 15:41:06 но это в случае если...а если ему надо уволить неродственников или продолжить работу одному
__
ну, так все ж одно причина - Указ 760...:)
тады ой, ТК и ст.42, но все равно ведь нету нарушения условий контракта - не ИП же Указ придумал...
Беларусь
|
|
|
|
Автор темы
01.11.2007 15:52:53
|
|
|
Ну, уважаемые, на какой статье сходимся?
Тут не ликвидация, ни реорганизация, не изменение существенных условий... Нет такой статьи.
Что людям в трудовую писать-то??!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2007 16:02:39
|
|
|
Запись в ТК «Уволен в вязи с ограничением на занятие предпринимательской деятельностью в качестве индивидуального предпринимателя (часть вторая пункт 2 Указ Президента Республики Беларусь от 18 июня 2005 г. № 285)»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2007 16:04:31
|
|
|
2Uri А такой простецкий размышлизм если.
А почему вообще в «усовершенствованном Указе» (про переход в ЧУП) речь идет о высвобождении работников - ведь это по сути своей реорганизация, могли бы законотворцы по 35ст. ТК идти (работники ИП плавно переходят в ЧУП, а только если не согласны на переход, хотя какая им разница - работали у ИП Иванова станут работниками ЧУП с собственником и в большинстве своем директором Ивановым, - тогда при несогласии развод.
И подается же Указ как послабление/облегчение перехода ИП-шника в ЧУП. Так зачем ему давать некие странные права по увольнению трудящихся...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2007 16:08:02
|
|
|
Автор темы 01.11.2007 15:52:53
Ну, уважаемые, на какой статье сходимся?
Тут не ликвидация, ни реорганизация, не изменение существенных условий... Нет такой статьи.
Что людям в трудовую писать-то??!
___
писать «привет народу от АГЛ»...:))
Чем эта формулировка лкчше чудо-ссылки на Указ 760./.:)
Беларусь
|
|
|
|
Uri
01.11.2007 16:31:46
|
|
|
Мой размышлизм, не по поводу ликвидации (реорганизации) ИП, а по поводу предусмотренного кодексом ВЫХОДНОГО ПОСОБИЯ!!! Оптимальный выход для ИП это достичь с работником соглашения или взять от него заявление «по собственному». А если работник не желает этого делать и желает получить СВОИ ТРИ ОКЛАДА???
На основании чего ИП ему не выплатит ВЫХОДНОЕ ПОСОБИЕ???
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2007 16:56:44
|
|
|
Тут только ликвидация, если Вы из ИП переходите в УП с закрытием ИП (по Указу). Причина проста: как только Вы открываете УП, то ИП «автоматически» прекарщает свою деятельность (по Указу, в течение оговореного срока Вы обязаны сдать все «прибамбасы» ИП: свидетельство, печать и прочую муть). Сам процесс перехода из ИП в УП и будет тем самым «ликвидационным процессом» (просто совместили «приятное с полезным», чтобы время не тратить).
Если же Вы ИП оставляете, а УП создаете, то:
1 вар.) увольнение по соглашению сторон. Но только одно «но»: соглашение сторон может исходить от работника (такое увольнение, исходящее от работодателя - еще не встречала);
2) Перевод к другому нанимателю по соглашению сторон (из ИП в УП).
Других вариантов пока не вижу.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2007 17:09:08
|
|
|
Uri На основании чего ИП ему не выплатит ВЫХОДНОЕ ПОСОБИЕ???
__
Ну, чего так волноваться-то (с тремя ???) :)
Так на основании же Указа 496 плюс доп.основания - Указ 760. :)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2007 19:50:18
|
|
|
...
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
02.11.2007 9:10:25
|
|
|
Ага, самая что ни на есть реорганизация. Человека превратили в юрлицо. Народ, Вы че, какая реорганизация? :)
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
02.11.2007 9:15:57
|
|
|
а расторжение договора тут никакое не по инициативе нанимателя. Разве наниматель хочет уволить работника - нет. Это законодательство его заставляет сделать. Я считаю, что это должно было быть просто прекращение договора по независящим от воли сторон обстоятельствам.
например, по аналогии с гражданским правом. ПО ГК Статья 387. Прекращение обязательства на основании акта государственного органа
1. Если в результате издания акта государственного органа исполнение обязательства становится невозможным полностью или частично, обязательство прекращается полностью или в соответствующей части.
Стороны, понесшие в результате этого убытки, вправе требовать их возмещения в соответствии с законодательством.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
02.11.2007 16:06:05
|
|
|
продолжить работу он не может. Но может после прекращения деятельности опять зарегистрироваться ипэшником.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2007 16:26:21
|
|
|
Юрий 02.11.2007 9:10:25 Ага, самая что ни на есть реорганизация. Человека превратили в юрлицо
__
так ИП же - не человек, а пароход (как у Маяковского:)
то физ.лицо, а когда надо - субхоз...:)
пишите статью, а потом расскажете нам - по какой же-таки статье ТК сделать запись в трудовой книжке увольняемому ИП-шником несчастному работнику...:)
а то «а расторжение договора тут никакое не по инициативе нанимателя» - значит не 42-я с выходным пособием, «какая тут реорганизация» - начит и не 35-я...
Так как уволить, признавайтесь :) - с формулировкой «в связи с указом ПРБ»? т.е.новое слово в кадровой практике...?
и дописать «прекращение договора по независящим от воли сторон обстоятельствам, по аналогии с ГК Ст.387. Прекращение обязательства на основании акта гос.органа», гос.органа - не заботящегося о последствиях своих «актов» ...:)
Колитесь, если знаете ответ.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
02.11.2007 17:00:47
|
|
|
А про это расскажут, когда придут снимать санкции за нарушение трудового законодательства.
----------------
А как уволить? Если человеку говорят - свободен, т.к. мне запретили Указом тебе работу предоставлять, а работник говорит - нехочу уходить, т.к. это ущемление моих конституционных прав. Остается один выход - увольнение по инициативе нанимателя с выплатой выходного пособия!!!
Беларусь
|
|
|
|
Uri
02.11.2007 17:04:15
|
|
|
Юрий 02.11.2007 16:06:05
продолжить работу он не может. Но может после прекращения деятельности опять зарегистрироваться ипэшником.
---------------------
Почему??? Работал сам + 3 наемника, ЧУП регистрировать не захотел. ему просто надо уволить трех неродственников и продолжить работать одному или с родственниками.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2007 18:25:54
|
|
|
С точки зрения трудового законодательства ИП - это «аналог» ЮЛ. Требования - те же...
Тут остается только похохмить: изменение существенных условий труда (увольнение сотрудника по причине невозможности держать его в связи с изменением законодательства). В уведомлении написать про увольнение, работник, соотвественно, будет против увольнения. А тут уже - ст. 35 п. 5... Смешно так, что плакать хочется от нашего законодательства...
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-27
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»