Помогите разрешить такую ситуацию (без придирок к кому-либо из сторон спора). Тема: увольнение строптивого сотрудника и разрешение ситуации с выданными ему доверенностями на получение ТМЦ.
Сотрудник работал неофициально (без документального оформления) с сентября 2007 (фирма только начала свою деятельность). За время этой работы он несколько раз отпрашивался с работы для решения личных дел. Отпускали (работы было не много). Официально он был трудоустроен с 01.10.07. Контракт, 5 лет, испытательный срок - 3 месяца. Специалист по продаже и работе с клиентами (совмещение). Одно «но»: на момент его трудоустройства не было оформлено никаких бумаг (спохватились только сейчас). Заявления о трудоустройстве от него тоже нет. В октябре по доверкам несколько раз получал товар (журнал доверок ведется в 1С). Есть накладные, в которых он расписывался за получение товара. За время его работы (с сентября по октябрь включительно) стали замечать, что увеличиваются расходы за Интернет (увеличился расход трафика: у нас стоит 512, вполне достаточно для эл. почты и аськи): получали счета от провайдера за перерасход трафика. Вместо 512 тратилось 700-800… Кроме этого стали поступать звонки от клиентов (этот человек на офисе пока работает один), что когда они звонят на телефон, то никто не поднимает трубку. По аське видно, что в какие-то дни этот человек отсутствовал на работе по часу, три (не в обеденное время). При этом он не уведомлял о том, что он уходит (не отпрашивался). Но, т. к. он один сидит на офисе, «поймать за руку» некому. В случайные приходы на офис замечала, что он работает за компьютером, делает какие- рекламные материалы то для баскетбольного клуба, то для Института физкультуры, то для какого-то певца… К нам они никакого отношения не имеют (не клиенты, а Институт физкультуры – вообще место работы его жены). При этом, с интервалом в 10-15 минут ему на мобильный названивает жена (по разговору был слышно: называл ее по имени) и трепется с ним по минут 10. За это время, если поступает звонок на наш телефон, он не берет трубку, а продолжает разговаривать с женой…
Беларусь
Нужна помощь02.11.2007 16:23:54
Ему было сделано замечание на этот весь счет, он сказал, что хорошо, больше не буду… Была дана задача (неделю назад): сформировать базу данных по клиентам, создать список рассылки. Все необходимые программы и материалы были ему предоставлены. Сегодня же выясняется, что: - базу не сделал (сказал, что ему некогда); - снова пришел счет на перерасход Интернета (почти в 1,5 раза больше); - ушел с работы на 1 час (договорились, что к 12 он придет), но пришел на 1 позже – к 13.00 (клиент сидел, ждал его до 12.30 – потом ушел недовольный: «продажник» должен был привезти его товар. Знаю, что у поставщиков он его забрал, а потом, видимо, с этим товаром (мониторы) уехал по своим делам). Поскольку я сегодня была на офисе в это время, то всю эту ситуацию видела. Когда он пришел на офис, я попросила его написать заявление об увольнении. Сначала он поднял крик, что его тут не ценят, что он вкалывает. Когда ему сказала насчет перерасхода трафика, его опоздания и всей его работы (невыполнения порученного ему задания), он замолчал. Сел писать заявление и тут выясняется, что по соглашению сторон он не хочет увольняться, по собственному желанию – тоже. А потом вообще отказался писать заявление на увольнение. Предполагаю, что он хочет уволиться по статье, по которой расторжение контракта являлось бы инициативой нанимателя (чтобы если что – можно было оспорить в суде). Как из возможных выходов вижу два: увольнение, как не прошедшего испытательный срок (ст. 29, п. 2). Но одно «но»: документы на трудоустройство на подпись хотели ему подать в понедельник, но сейчас он, видимо, откажется их подписывать вообще… Второй: каким-либо образом «прикрыть» его получение товара по доверкам (в 1С убрать их не проблема), оформив обычные доверенности (по гражданскому кодексу) на получение товара. Не знаю, можно ли так. Одно «но»: договориться с поставщиками.
Подскажите, что делать?
Беларусь
"Анонимно"02.11.2007 16:29:29
если этот ваш сотрудник официально до сих пор не оформлен - то какие могут быть к ниму претензии. мой совет, растантель полюбовно, т.к. если он подаст на вас в суд - вы ему еще и денег заплатите и штраф боольшой за то, что в течение 5 дней не оформили человека (а то что он у вас работал подтверждают его подписи на накладных). а еще, выж ему наверняка зарплату начислюли, надлоги платили??? ой, попали вы...
Беларусь
"Анонимно"02.11.2007 16:31:19
лучше идите ему на уступли, т.к. в любом случае суд выиграет он, соболезную..
Беларусь
Леся02.11.2007 16:34:07
так если ни одного документа на трудоустройство нет и печати в трудовой тоже - скажите ему в понедельник с утра: «кто вы такой?» и «вы здесь не работаете и не работали никогда»! а на октябрь с доверенностями.... ну примите кого-нибудь на месяц, типа у человека такая же подпись, перепечатайте доверенности, придите к поставщикам и скажите, что при распечатке доверенностей - ошибка. они же при выдаче ТМЦ по тем доверенностям не сверяли с паспортом этого злобного человека:)
Беларусь
Нужна помощь02.11.2007 16:38:02
-> «Анонимно» 02.11.2007 16:29:29
Нет, з/пл ему еще не начислили... Он только 12 выплачивается. В суд он вряд ли подаст... Есть «загвоздочка»: он - один из учредителей этой фирмы (но в данном случае рассматривается именно как сотрудник). Если и «стуканет», то ему самому мало не покажется. И потом... Его подписи на накладных: они могут там быть и по обычной доверке (поручение на одну сделку).
-> «Анонимно» 02.11.2007 16:31:19
А у него никаких предложений нет. Заявление писать не хочет, уволиться согласен. Только считает себя «неоцененным»... На какие уступки идти? Продолжать предоставлять ему возможно тратить деньги фирмы на личные нужды, игнорировать клиентов и с дорогостоящим товаром колесить по городу по своим личным делам (оставляя при этом товар в машине)? Это Вы называете уступками?
Беларусь
Нужна помощь02.11.2007 16:39:48
-> Леся 02.11.2007 16:34:07 Нет. Трудовая не оформлена, записей о его трудоустройстве нигде нет (только в накладных). Сказать «Кто ты такой?» не могу по другой причине: он не отдал товар, который сегодня забирал у поставщика. Он остался у него в машине.
Беларусь
Марианка02.11.2007 16:41:19
Интересно, а куда убрать его подписи в накладных?
Беларусь
Юрий02.11.2007 16:53:05
Вот поэтому и нужно все делать по законодательству, а не задом-наперед. Когда Вы его принимали на работу, почему-то не офрормили все как надо, это ваше нарушение по отношению к работнику. ПОтом когда он стал нарушать, появились претензии.
Когда же люди наконец поймут, что с вами поступают также как поступаете вы. Если наниматель делает себе поблажки и несеръезно относится к работнику, то будьте готовы к тому, что и работник потребует от вас таких же поблажек.
Правильный выход один, оформить работника как положено и как положено потом оформлять его проступки, с применением соответсвующих мер отвествтенности, вплоть до увольнения.
Беларусь
Нужна помощь02.11.2007 17:03:43
-> Юрий 02.11.2007 16:53:05
Я же просила, без «наездов» к какой-либо из сторон... Мы сами понимаем, что в этом вопросе нарушили законодательство... Не отрицаем. И готовы (не против абсолютно) оформить его, как полагается... Но есть «но», которые Вы не учли: документы о приеме на работу с 01.10 работник, вполне возможно, не захочет подписывать, а прием на работу с 01.11 недопустим ни для нас (т. к. он в октябре уже ставил свои подписи), ни для него (т. к. с ним был разговор о трудоустройстве с 01.10 и на более поздний срок он не согласен)... Т. е. здесь встает вопрос как выкрутиться из ситуации, когда он НЕ ЗАХОЧЕТ подписывать документы (пусть даже и с 01.10. Мы - не против. Будет оформлено все, как надо. Пусть даже это будет и бессрочный трудовой договор). Мы не офомили доки ему еще по другой причине (признаю, моя вина: замоталась с раскруткой фирмы и начисто вылетело из головы. А он все твердил: подожду, подожду...).
Беларусь
Нужна помощь02.11.2007 17:17:45
-> Юрий И еще, я вспомнила еще одну причину, почему мы тогда затянули вопрос с оформлением его на работу: он должен был принести медицинскую справку о состоянии своего здоровья. Справку он не принес до настоящего дня: сначала неделю потратил на выяснение вопроса с ее оформлением, потом заболел на 2 недели (мы в табеле это не «светили» - договорились обоюдно), потом «не был времени» у него, чтобы съездить в поликлинику... Так и тянет до сегодняшнего дня... Медицинская справка для него обязательна, т. к. он работает с клиентами и у нас помещение с ограничением по продолжительности нахождения в нем (до 6 часов, т. к. нет естественного освещения). Без этой справки с нами не заключали договор на мед. освидетельствование.
Беларусь
Нужна помощь02.11.2007 17:26:08
+ работа на ПЭВМ
Беларусь
Юрий02.11.2007 17:28:43
это не наезд. Просто есть такие случаи, когда исправить уже ничего нельзя если сразу не делал правильно. Например, если разбить тарелку, то ее конечно можно склеить, но все равно будет видно. Тту так же. Тут два варианта: 1. клеить тарелку настолько качественно, чтоб почти не было видно. Но это возможно при обоюдном согласии с работником. 2 Делать все по законодательству, т.е. оформлять прием на работу оформлять тем моментом, когда вы его действительно приняли. Все исправлять и надеяться, что проверка не придет. То что он что-то откажется подписать значения не имеет. Он фактически приступил к выполнению обязанностей, соответственно договор есть, а его отказ только вам на руку.
«1. клеить тарелку настолько качественно, чтоб почти не было видно. Но это возможно при обоюдном согласии с работником» - не совсем понятно, что Вы имели ввиду под этими словами. Если не можете сказать в «эфире», то напишите мне на эл. ящик.
По п. 2... Хорошо, оформим мы трудовой договор (о контракте тут вряд ли можно вести речь в такой ситуации. Хотя, вопрос: можно ли считать контракт заключенным, если сотрудник приступил к выполнению своих обязанностей? Или то, что он не подписал договор, говорит только о бессрочном трудовом договоре?). Дата фактического приема - 01.10.2007. Одно «но»: он не подпишет (это уже однозначно) документы личного дела: Т-2, договор о матответственности (он, поскольку один пока, должен был забирать и выдавать товар), личную карточку и прочую ерундень. Насколько я понимаю, то здесь можно будет вести речь о нарушении порядка формирования личного дела при приеме сотрудника на работу (подпадает ли оно под «нарушение трудового законодательства»?). Мне только непонятен момент: почему его отказ от подписи нам будет на руку?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»