Люди, подскажите кто знает. Здание является собственностью УП, оказывающего бытовые услуги, но земля, на которой оно находится еще не переоформлена и собственником является фирма А. У УП нет прямых договоров ни с Минводоканалом, ни с Энергесбытом. Фирма выставляет УП счета на оплату воды, э\э и т\э. Насколько правильна такая схема и может-ли в этом случае УП относить эти расходы на с\с своих услуг. Спасибо за помощь.
Ну мои вопросы все дурацкие, или никто ответа не знает :(? Пробую еще раз - up
Беларусь
Ольга Ч06.12.2007 12:48:42
У меня такая ситация, только я являюсь пользователем земли, счетчики э/э на мне, воды тоже. Я платила налог на землю, оплачивала Энергосбыту и Водоканалу их услуги, а затем перевыставляла на собственника помещения. Но предварительно заключила с ними договор возмещения коммунальных расходов и земельного налога. Предметом такого договора является не оказание услуг, а именно возмещение нам расходов. На основании этого договора и ежемесячно предоставляемых счет-фактур на оплату расходов собственник помещения относил себе на затраты, они не обращались ко мне с претензиями. Для э/э и т/э я им предоставляла еще лимиты и нормы. Вот такая история.
Беларусь
Перепетуя06.12.2007 15:41:33
Ольга Ч, такое ощущение, что это наше здание на Вашей земле :). А насколько законно, что собственник здания относил себе на затраты возмещенные Вам расходы? Спасибо за помощь.
Беларусь
Ольга Ч06.12.2007 16:26:38
У нас такие объекты на ст.м. Пушкинская. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО СОСТАВУ ЗАТРАТ, ВКЛЮЧАЕМЫХ В СЕБЕСТОИМОСТЬ ПРОДУКЦИИ (РАБОТ, УСЛУГ): 2.2.10.11. эксплуатационные расходы по содержанию зданий, помещений, сооружений, оборудования, инвентаря и т.п. 2.2.27. налоги, сборы, платежи и другие обязательные отчисления, производимые в соответствии с установленным законодательством порядком; Где прописаны ограничения, что эти виды расходов не могут возмещаться или относиться на затры в рамках такого договора. По поводу земельного налога и его перевыставления: ВОПРОС: По договору купли-продажи организация приобрела часть нежилых помещений в здании. На праве собственности другие помещения принадлежат другим организациям. Кроме того, в здании имеется имущество, являющееся общей собственностью, используемое всеми собственниками.
Как должна производиться уплата земельного налога и налога на недвижимость?
ОТВЕТ: При переходе земельного участка в общую долевую собственность, владение или пользование в решении соответствующего исполнительного и распорядительного органа о предоставлении земельного участка или передаче его в собственность указывается доля земельного участка каждого собственника, владельца или пользователя соразмерно доле строения.
В связи с этим для того чтобы исчислить земельный налог на земельный участок, находящийся в общем совместном пользовании нескольких юридических лиц при наличии общего строения, необходимо обратиться в соответствующий исполнительный и распорядительный орган для определения долей в совместном пользовании.
В противном случае уплата земельного налога производится юридическим лицом, имеющим право пользования земельным участком, т.е. тем, кому предоставлен земельный участок во владение, пользование либо собственность. Расходы, связанные с уплатой земельного налога, возмещаются дольщиками на основании заключенных договоров.
Д-т 20, 25, 26 и др. - К-т 68 - начислен земельный налог организацией, имеющей право пользования земельным участком, в части, относящейся к помещениям, принадлежащим этой организации;
Д-т 76 - К-т 68 - начислен земельный налог организацией, имеющей право пользования земельным участком, в части, относящейся к помещениям, принадлежащим другим организациям;
Порядок уплаты налога на недвижимость по основным средствам определен Инструкцией о порядке исчисления и уплаты налога на недвижимость организациями, утвержденной постановлением МНС РБ от 31.01.2004 № 14.
В случае если имущество находится в общей совместной собственности нескольких организаций, то налог на недвижимость уплачивается одной из организаций, определяемой по соглашению между ними. При этом все собственники несут солидарную ответственность по исполнению налогового обязательства.
Если имущество находится в общей долевой собственности нескольких организаций, то налог на недвижимость уплачивается каждой организацией пропорционально ее доле в имуществе.
24.11.2006 г.
Светлана Головатая, главный государственный налоговый инспектор управления прямого налогообложения и прочих налогов и сборов Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь
Журнал «Главный Бухгалтер. ГБ» № 44, 2006 г.
т.е. такая возможность возмещения допускается.
Беларусь
Перепетуя06.12.2007 18:46:19
Ольга Ч, Спасибо огромное!
Беларусь
МОХ06.12.2007 18:57:57
Чуть добавлю ложки дёгтя в это складное интервью с некой Светданой Головатой.
Беларусь
МОХ06.12.2007 18:58:18
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 20 мая 2005 г. № 2-3-10/21657
О ВКЛЮЧЕНИИ ЗЕМЕЛЬНОГО НАЛОГА В АРЕНДНЫЕ ПЛАТЕЖИ
<ИЗВЛЕЧЕНИЕ>
Статьей 625 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) установлено, что договор аренды здания или сооружения должен предусматривать размер арендной платы. При отсутствии согласованного сторонами в письменной форме условия о размере арендной платы договор аренды здания или сооружения считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 394 ГК, не применяются. Пунктами 1 и 2 статьи 394 ГК определено, что расчеты при исполнении договора осуществляются по цене, установленной соглашением сторон с соблюдением норм законодательства. В предусмотренных законодательством случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законодательством либо в установленном законодательством порядке. Подпунктом 2.1 пункта 2 Положения о порядке формирования и применения цен и тарифов, утвержденного постановлением Минэкономики от 22.04.1999 № 43, определено, что отпускные цены на продукцию производственно-технического назначения, товары народного потребления и тарифы на услуги (работы) формируются на основе плановой себестоимости, всех видов установленных налогов и неналоговых платежей в соответствии с налоговым и бюджетным законодательством, прибыли, необходимой для воспроизводства, определяемой с учетом качества продукции (товаров, работ, услуг) и конъюнктуры рынка. Указом Президента Республики Беларусь от 30.09.2002 № 495 «О совершенствовании порядка определения размеров арендной платы и передачи в безвозмездное пользование общественных, административных и переоборудованных производственных зданий, сооружений и помещений, находящихся в государственной собственности» (далее - Указ) утверждено Положение об определении размеров арендной платы за общественные, административные и переоборудованные производственные здания, сооружения и помещения, находящиеся в государственной собственности, и условиях освобождения от арендной платы и предоставления их в безвозмездное пользование (далее - Положение). Пунктом 4 Положения определено, что в размер арендной платы, рассчитываемой согласно Положению, включаются амортизационные отчисления, налоги и платежи, уплачиваемые арендодателем общественных, административных и переоборудованных производственных помещений в бюджет в соответствии с налоговым, бюджетным и иным законодательством, и не включаются соответствующие расходы по эксплуатации и текущему ремонту помещений, затраты на коммунальные услуги, включая плату за потребляемую электроэнергию. Исходя из вышеизложенного, организации негосударственной формы собственности при сдаче в аренду имущества должны установить размер арендной платы, который включает в себя все налоги и сборы, установленные налоговым и иным законодательством. Законодательных норм, устанавливающих возмещение налога на недвижимость и налога на землю сверх арендной платы, нет. Следовательно, арендодатель включает в налоговую базу для исчисления налога на добавленную стоимость, налога на прибыль, целевых платежей и других налогов и сборов сумму арендной платы и суммы возмещения налога на недвижимость и налога на землю, полученные за сдачу имущества в аренду. <…>
Заместитель Министра Л.А.Кондратова
Беларусь
МОХ- Ольга Ч06.12.2007 19:00:36
Если можно, уточните для меня плиз. «2.2.27. налоги, сборы, платежи и другие обязательные отчисления, производимые в соответствии с установленным законодательством порядком; Где прописаны ограничения, что эти виды расходов не могут возмещаться или относиться на затры в рамках такого договора. » Это как понять ? Это Ваш вопрос или это извлечение из Осн. положений?
Беларусь
Перепетуя06.12.2007 21:30:51
МОХ, у меня нет аренды, и АРЕНДНУЮ плату мое УП не платит. Есть кусок земли, принадлежащей фирме А, на которой находится здание-собственность моего УП. Так вот фирма А выставляет к возмещению коммуналку, налог на недвижимость и налог на землю. Так что, это не будут расходы УП? Спасибо за помощь.
Беларусь
МОХ06.12.2007 21:59:28
Я б обзавёлся пис. ответом ИМНС, прежде чем включать в затраты. Сверх ар. платы нельзя включать, а у Вас ар.платы нет, только возмещаемые налоги. Почему вообще налог на недвижимость отчитывается и платит по зданию Ольга Ч, если здание оформлено на Вас ? Чтоб не было неразберихи - надо вначале оформить все права на зем. участок, а потом покупать-продавать здание. См. вапрос недели на первой странице (по земельному налогу) в каком-то из 2007 ГБ.
Беларусь
МОХ06.12.2007 22:01:16
аа сори. Ольга Ч всё-таки налог на недв.не платит.
Беларусь
Перепетуя06.12.2007 23:12:07
МОХ, ну увлеченный Вы человек :(! Ольга Ч за меня ничего не платит, мы даже не знакомы, просто ситуация похожая :). С недвижимостью и землей буду тоже писать запрос в налоговую. Вы если еще не спите, напишите мне про возмещение коммунальных расходов - относятся все ж таки на с/с или нет? Или только при аренде? А мне нужно заключать прямые договора с Водой и Светом? Спасибо за помощь!
Беларусь
МОХ07.12.2007 9:44:44
-Перепетуя!я заснул но щас проснулся.. коммуналку можно возмещать. Это не налоги.
Беларусь
Ольга Ч07.12.2007 10:44:01
- МОХЪ: 1. «с некой Светданой Головатой» это Вы про кого? 2. возмещение земельного налога в рамках аренды запрещено, а в рамках такой ситуации, когда нету аренды, когда здание в собственности одного, а земля другого или как указано в «вопросе-ответе» в общей долевой собственности, то возмещение допускается исходя из разъяснений специалиста МНС. Ведь и в законе о налоге на землю также имеются случаи возмещения земельного налога. 3. По поводу купли-продажи недвижимости и оформления земли это Вы правильно отметили, только сделки совершают руководители, а расхлебывать их результаты приходится бухгалтерам. В своем случае мной был избран вариант, не приводящий к убыткам, т.е. эти расходы (э/э, воду и земельный налог) в противном случае я должна была бы относить за счет прибыли. P/S/ Все эти «проделки» проверены аудиторами и комплексной налоговой проверкой. Вопросов не возникло. А дополнительной поддержкой МНС, т.е. конкретным разъяснением Перепетуи заручится не лишне. Если есть желание можем продолжить дискуссию. Может еще чего-нибудь «нароем».
Беларусь
Эд07.12.2007 10:56:01
Как частый покупатель и строитель недвижки, вижу в вопросе какие-то неточности и неясности:
1.У фирмы А не может быть право собственности на землю.
2. Если здание УП-ом приобретено по договору купли-продажи и переход права собственности на здание зарегистрирован (см. штамп на последней странице Договоре), то у УПа появляются все основания заключать от своего имени договоры с энергоснабжающими организациями.
Беларусь
Ольга Ч07.12.2007 11:07:02
Основания есть, но нашему человеку, когда есть выбор делать или не делать, то решение .... не делать. Счетчкики ведь есть, зарегестрированы в энергосбыте, их собственник показания снимает, в энергосбыт подает, потом энергосбыту оплатит (т.е. прокредитует это самое УП), потом посчитает, сколько Уп должно и только через пару недель у тех появятся обязательства по уплате за коммунальные. Короче, для УП не перерегистрация счетчиков это в каком-то смысле выгодня тема. А у собственника земли и счетчиков руки не доходят поставить вопрос ребром, это же копейки!!! (про себя ругаюсь) Бухгалтеру ведь считать и расчитывать эти коммунальные. У меня таких УП штук 10. Уже 1,5 года эта канитель тянется, никому дела нет. Всех все устраивает.
Беларусь
Перепетуя07.12.2007 13:19:34
Эд 07.12.2007 10:56:01 Неясность присутствует, это да. Изначально здание принадлежало ИП-ку, который по 302 Указу со всеми вытекающими. И землю не переоформляли, так как там получался офигенный налог на недвижимость для юридических лиц, которые на этой земле также находились (если честно, еще сама не разобралась до конца). И вот теперь начинаются неточности... А Ольга Ч права на все 100% в том, что переоформлять счетчики ну очень не хочется, есть свои нюансы.
Беларусь
Перепетуя07.12.2007 13:22:45
Вот сейчас как раз оформляем землю, регистрируем нового собственника здания. А вот счетчиков не хочется, поэтому вопрос и встал. Эд, основания-то появятся для заключения договоров с Водой и Энергией, а вот хочется этого избежать. Спасибо всем за помощь.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»