| |
|
|
| |
|
|
 ЕК
11.12.2007 19:11:47
|
|
|
В свете нововведений в ТК назрел вопрос (работник сегодня пристал с расспросами).
В измененном ТК будет установлено, что отпуск за свой счет работнику может быть предоставлен не более 30 дней в год... А что делать, если работник очень-очень просит. Или, например, ситуация жизненная так сложилась, что нужно более 30 дней в год? Как быть в этом случае нанимателю? Не предоставлять, а ставть прогулы в табеле? Так же можно и работников растерять... :-(
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Uny
11.12.2007 21:00:56
|
|
|
А разве там рядом с нормой про 30 дней нет оговорки «если иное не предусмотрено колдоговором»??...
Беларусь
|
|
|
|
Uny
11.12.2007 21:15:00
|
|
|
Перепроверил - ЕСТЬ:
«...По семейно-бытовым причинам, для работы над диссертацией, написания учебников и по другим уважительным причинам помимо тех, которые предусмотрены частью первой статьи 189 настоящего Кодекса, работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен в течение календарного года отпуск без сохранения заработной платы не более 30 календарных дней, если иное не предусмотрено коллективным договором, соглашением.
Уважительность причин оценивает наниматель, если иное не установлено коллективным договором, соглашением..»
Беларусь
|
|
|
|
ЕК
11.12.2007 22:59:16
|
|
|
Во-первых, у нас нет «коллдоговора». Сфера деятельности предприятия не подразумевает наличие такового.
Во-вторых, у нас с работниками контракты, а не соглашения.
Я не зря уточняю, т. к. знаю, что для Минтруда все эти «коллдоговора», «соглашения», «контракты» по своей сути значительно разнятся... И трудовое законодательство нужно читать буквально (чтобы не попасть впросак). Вот и сама задумалась: а если контракты - тогда как? По сути, контракт - есть соглашение между нанимателем и работником. Но фраза «...не установлено коллективным договором, соглашением...» немного смущает: не подразумевается ли в ней под «соглашением» что-то иное, а не контракты...
Мнительная стала на старости лет... :-(
Беларусь
|
|
|
|
ЕК
11.12.2007 23:01:28
|
|
|
Uny, вот сейчас перечитала про «оговорку» и советую перечитать Вам еще раз. Как раз таки в ней речь о том, что по уважительным причинам - НЕ БОЛЕЕ 30 дней в год. А я спрашиваю: а если нужно больше?
Беларусь
|
|
|
|
Uny
11.12.2007 23:41:12
|
|
|
>>>советую перечитать Вам еще раз
--------------------------
Давайте перечитаем вместе: «...может быть предоставлен в течение календарного года отпуск без сохранения заработной платы не более 30 календарных дней, если иное не предусмотрено коллективным договором...».
На моё ИМХО не вижу препятствий, чтобы в качестве «иного» был предусмотрен, напр., опуск в 60 дней в год...
Беларусь
|
|
|
|
ЕК
12.12.2007 11:21:17
|
|
|
-> «...если иное не предусмотрено КОЛЛЕКТИВНЫМ договором...»
коллективного договора нет! все на контрактах!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.12.2007 11:24:05
|
|
|
Увольняйте сотрудника, потом - принимайте.
Беларусь
|
|
|
|
Модестова
12.12.2007 11:29:03
|
|
|
Я считаю, что контракт относится к разряду соглашений. Соглашения - это любые документы, где есть двухстронняя подпись, т.е. подписывают 2 стороны, а коллдоговор - это когда одна инструкция и все работники под ней расписываются. Правильно, господа юристы?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.12.2007 11:31:16
|
|
|
Трудовики объясняют, что не более 30 дней, если иное не предусмотрено колдоговором -
это хначит что в колдоговоре должно быть
конкретно оговорено за что может быть
предоставлен отпуск более 30 дней, конкретно. Наниматель лично может дать отпуск без сохранения но не более 30 дней.
без
Беларусь
|
|
|
|
Маша
12.12.2007 11:31:31
|
|
|
Внесите изменения в контракт «По семейно-бытовым причинам, работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен в течение календарного года отпуск без сохранения заработной платы не более 60 календарных дней. Ведь контрактом и тр. договором можно УЛУЧШИТЬ права работника.
Беларусь
|
|
|
|
Модестова
12.12.2007 11:32:04
|
|
|
Можете составить инструкцию на все предприятие насчет отпусков, описав там все, что хотите. А можете с конкретными работниками заключить доп. к контракту.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.12.2007 11:33:29
|
|
|
В контракте должно быть тоже оговорено, конкретно за что работнику может быть
предоставлен отпуск без сохранения ЗП
и на сколько дней. Если такой оговорки нет -
то согл. ТК, по решению нанимателя до 30.
Беларусь
|
|
|
|
Инна_Л
12.12.2007 11:42:40
|
|
|
Где вы такое вычитали, вот смотрю:
Статья 190. Отпуск без сохранения заработной платы по семейно-бытовым и другим уважительным причинам, предоставляемый по договоренности между работником и нанимателем
Отпуск без сохранения заработной платы, если иное не установлено коллективным договором, соглашением, может предоставляться по договоренности между работником и нанимателем по семейно-бытовым и другим уважительным причинам, помимо тех, которые предусмотрены частью первой статьи 189 настоящего Кодекса.
Уважительность причин оценивает наниматель, если иное не установлено коллективным договором, соглашением.
Беларусь
|
|
|
|
Инна_Л
12.12.2007 11:48:46
|
|
|
Статья 190. Кратковременный отпуск без сохранения заработной платы по семейно-бытовым причинам, для работы над диссертацией, написания учебников и по другим уважительным причинам, предоставляемый по договоренности между работником и нанимателем
(в ред. Закона Республики Беларусь от 20.07.2007 N 272-З)
По семейно-бытовым причинам, для работы над диссертацией, написания учебников и по другим уважительным причинам помимо тех, которые предусмотрены частью первой статьи 189 настоящего Кодекса, работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен в течение календарного года отпуск без сохранения заработной платы не более 30 календарных дней, если иное не предусмотрено коллективным договором, соглашением.
Уважительность причин оценивает наниматель, если иное не установлено коллективным договором, соглашением.
--
Т.е. практически ничего не поменялось -
договоритесь с нанимателем, дополните свой контракт пунктом про отпуск на 3....дней - будет вам отпуск.
Беларусь
|
|
|
|
Uny -> Инна_Л
12.12.2007 11:56:55
|
|
|
>>>Т.е. практически ничего не поменялось -
договоритесь с нанимателем, дополните свой контракт пунктом про отпуск на 3....дней - будет вам отпуск
--------------------------------
Елену смущают терминологические нюансы и толковательный потенциал различных «толмачей»...
Беларусь
|
|
|
|
Uny
12.12.2007 12:10:01
|
|
|
>>>Трудовики объясняют, что не более 30 дней, если иное не предусмотрено колдоговором -
это хначит что в колдоговоре должно быть
конкретно оговорено за что может быть
предоставлен отпуск более 30 дней, конкретно. Наниматель лично может дать отпуск без сохранения но не более 30 дней.
-----------------------------------------
Какое шикарное объяснение трудовиков - куда хошь, туда и прикладывай...
Беларусь
|
|
|
|
ЕК
12.12.2007 13:11:04
|
|
|
-> Uny
Точно. Я - про «томачество» наших проверяющих. Как обрисовать «до» или «свыше» 30 дней - я знаю. Вопрос в правильном смысле термина «соглашение»...
Кстати, насчет «точного списка» причин, по которым может быть предоставлен отпуск за свой счет свыше 30 к. дней... Я сама как-то столкнулась в периодике (кто-то из Минтруда консультировал), что д. б. такой перечень. Но лично я считаю это маразмом. Да и в этом случае всегда можно сказать: «дайте ссылку на конкретный пункт законодательного акта».
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-17
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»