Организация по договору с заказчиком разрабатыает для него проектно-сметную документацию.В работе выяснилось,что один из разделов проекта будет делать другая организация.Заказчик возмещает эти работы,так обусловлено договорам.н-р 100+20=120выставляется акт заказчику. Вопрос это субподряд или нет ?. бытует мнение что вроде как по проектным работам есть отличие . Соответственно возникает вопрос с налогами (С/х-2%)
Вопрос не по теме, но все же. Нужен проект, как связаться с Вашей организацией? Мой тел. 6393944
Беларусь
"Анонимно"26.03.2008 10:05:32
Из вопроса не понятно кто вы? Я пректная организация, по одному этапу заказываем разработку документации у другой организации, заключаем договор где так и прописано, что данные работы для такого-то объекта (т.е. название нашего заказчика), закрываемя актом выполненных работ + СФ по НДС. Эту сумму отношу на сч. 20, НДС беру к зачету. Когда закрываюсь со своим заказчиком, то в акте стоит окончательная цифра договора и в СФ по НДС никаких упоминаний про др. организацию нет. Но где-то в ГБ была такая ситуация и там приводили пример, что можно и в своей СФ по НДС писать субподрядчика. Не знаю правильно ли, но я делаю так. А с/х как и при производстве сумма договора минус НДС х 2%. Акакие могут быть другие варианты.
Беларусь
Вопрос к строителям-Ананимно26.03.2008 11:46:12
Я пректировщик в данной ситуации, и ситуация похожа на вашу . по-чему задала ворпрос ,не субподряд ли это ,так как возник спор .Одни аудитры говорили, что нужно отражать работы собственными силами,другие так как делаете вы ,отностите на 20 а потом выстовляете сверх.
Беларусь
-Ларисе26.03.2008 11:48:17
Какой проект вам нужен ,по конкретнее
Беларусь
"Анонимно"26.03.2008 18:27:18
Разберитесь. относятся ли Ваши проектные работы к строительным работам (услугам)-Классификатор, какие договора орг-ция заключает с другой орг-цией-оказание услуг или дог-р строительного субподряда. Налоговой базой для строит.работ по всем налогам является стоимость работ, выполн.собств.силами
Беларусь
- к Ананимно26.03.2008 18:44:33
наши проектные работы по Класификатору как раз таки и относятся «Дея-ти в области архитектуры, разаработка проектной документации....» А договор когда заключаем с другой органинизацией (Не Заказчиком),на разработку раздела ПСД по электроснабжению ,но в соответствии с п.4 ст.9 закона о бюджете за 2007 ,за этот год не помню,исчисление с/х ,осуществляют С-монтажные,научно-исследовательские ит.д,В том перечне организаций проектные организации не названы ,по этому нужно начислять с/х от полной стоимости договора.другого аргумента пока не кто привести не может.если вы знаете больше ,то подскажитею
Беларусь
"Анонимно"27.03.2008 13:08:57
До 2007г. мы пользовались «инструкциями о порядке исчисления…..». В Инстр.№16 «О порядке исч.НДС» указазывалось: глава 3,п.7«при реализации работ объектом налогообложения являются объемы выполненных строит-монт.работ, ремонтных, научно-исследоват., опытно-конструкт., технологических, проектно-изыскательских, реставр. И других работ» Глава 4. Налоговая база по выполненным подрядчиками строительным работам с участием субподрядчиков определяется подрядчиком как стоимость работ, выполненных собственными силами. Примерно так же излагалась Инстр. По С/Х. Все было ясно и понятно. С 2007г. после отмены Инструкций мы работаем с Законами. Первыми устными комментариями специалистов МНС было: Инструк. По НДС отменена, в Законе ничего не сказано о налоговой базе по строит. Работам, следовательно включайте субподрядные работы в общий выполненный объем, берите НДС по субподряду в зачет, сельхоз считайте по старому, по прибыли вообще не было вразумительных ответов по налоговой базе. И вот наконец в мае 2007г. Вестник МНС №24 стр. 72 разъяснение МНС о том, что по строительным работам выполнен. С участием субподрядчиков, для целей налогообложения учитываются объемы работ, выполненных собств.силами, т.е. все как и раньше (основание-Письмо МАиС РБ и МФ РБ от 11.02.2004г. №04-1-16/518.) Понятие строит.деят-ти определено в Законе РБ от 05.07.2004г. «строит. Деят-ть(строительство)- деятельность по подготовке разрешительной и проектной документации на строительство и т. д.» В начале года два дня (чистого времени) из четырех дней, в течении которых оказывалась услуга консультировала аудитора, которая официально за 400000 рублей в день проверяла наш бывший филиал в Минске на предмет правильного исчисления налогов по строительной деятельности (это я по поводу консультаций у аудиторов, старайтесь иметь у себя все необходимые нормативные документы, подтверждающие каждую цифру в Вашем налоговом учете) Сч-ф по НДС выписывается подрядчиком на весь объем, указание субподрядчиков не является обязательным, отдельной строкой обязательно выделяется смонтированное оборудование (если есть), из практики – найдется мало желающих продемонстрировать в сч/ф по НДС, что привлекались субподрядчики, а вообще согласие на привлечение субподрядчиков оговаривается в договоре с заказчиком. Договор субподряда-полная копия договора подряда, только стороны называются «подрядчик» и «субподрядчик», Если договор годовой, то объект не указываете, но лучше делать на каждый объект отдельный договор. Обращайте внимание на дату подписания акта вып. Работ ст.10 пункт 10 Закона о НДС, а то на сайте встретила «странный» ответ по этому поводу, в общем на все должна быть «бумажка».
Беларусь
"АНОНИМНО"27.03.2008 14:10:20
Спасибо большое за уделенное внимание уажаемый(ая) «Ананимно». По-чему стал возникать этот разовор ,не знаю выписывате ли вы журнал « Строительство и экономика» №3 2007, вот есть такая уважаемая г-жа Ковкина ,котрая дает ответ что если организация (Мы)привлекает на разработку проекта другую организацию (в нашем случае это раздел одного большого проекта),то мы должны заплатить единый платеж из выручки ,определяемой как полная стоимость договора на проектирование, заключенного с закачиком. Вот ссылаются на ее мнение.Онаж типа ас в этом деле. И еще есть маленький впорос к вам СФ по ндс если работы выполнены за март и заказчик подписал , например,акт 27 марта ,вы выстовляете ,т.е. ее дата 31.03.08 спасибо
Беларусь
Натуся27.03.2008 14:36:18
Я в прошлом году писала запрос в МНС именно по вопросу: учитывается ли субподряд в проектных работах или нет. Ответ: да учитывается субподряд как в стройке, т.е. налоги только от работ, выполненных собственными силами.
Беларусь
яблоко27.03.2008 15:04:21
Хочу добавить, что есть еще разъяснение письмо МаиС 4-2/5-3143 от 11.05.98 что понимается под строительными работами,правда самого документа у меня нет, только ссылки на него в Консультанте ответ от 20.01.04. Раньше Ещенко, он сейчас вместе с Коковкиной, дал ответ что проекты облагаютя от собственных сил.
Беларусь
Вопрос к С27.03.2008 15:09:05
самое интересное,что теперь я видела другой ответ Ковкиной о кторм я писала чуть выше А что скажете по поводу СФ по НДС ,если работы выполнены за март и заказчик подписал , например,акт 27 марта ,вы выстовляете ,т.е. ее дата 31.03.08
о кторм я писала чуть выше
Беларусь
яблоко27.03.2008 15:36:23
Посмотрите что написано в договоре. Если там нет особых условий, то по инстр-ции к сч/ф по ндс, датой выполнения услуг, т.е. ваше подписание 27.03.
Беларусь
яблоко27.03.2008 15:40:15
дата подрядчика вообщем, а не заказчика
Беларусь
"Анонимно"27.03.2008 18:37:56
Сч-ф по НДС выписывается по дате подписания акта выполн.работ, т.е. 27.03, если иное не оговорено договором, мы, например, даем себе в этом отсрочку «сч-ф по НДС выпис-ся в теч. 10 календ.дней с даты подписания акта вып. работ»
Беларусь
Ольга27.03.2008 22:44:44
Имеем официальный ответ ИМНС по Центральному району и МНС РБ о том что в целях исчисления НДС по проектным работам НДС исчисляется от всего объема выполненных работ, то есть НДС по субподрядчикам к вычету - а в налоговую базу весь объем в том числе и субподряд, они считают что строительные работы это одно, а процесс строительства, который включает в том числе и проектирование это другое, могу сбросить звоните 276-79-85
Подскажите верно ли я делаю: Заключили договор на выполнение проетных работ на 18 000 000р.(ндс 1830508).На выполнение части работ (разделов проекта) привлекли субподрядчика договор СУБ на 2 000 000р.(ндс 305 085р.) Сдали проект заказчику.Получили Выручку 18 000 000р. Считаем НДС = (18 000 000 -2 000 000)=16 000 000 (наша выручка) *18/118 = 2 440 678р. Считаем С/х = 16 000 000 -2 440 678=13 559 322 * 2% = 271 186=. Спасибо
Беларусь
"Анонимно"28.03.2008 16:22:41
А как прокомментирует МНС Центрального р-на ответ Управления косвенного налогообложения МНС РБ, где сказано что «при выполнении строительных работ по договорам подряда для целей налогообложения, включая налог на прибыль, выручка от реализации и затраты принимаются по объемам работ(услуг), выполненных собственными силами». А согласно разъяснению МАиС(письмо от 11.05.1998 №04-2/5-3143) под строительными работами (в том числе по договорам субподряда) понимаются все виды работ и услуг инвестиционного цикла (научные проработки, проектно-конструкторские и проектно-изыскательские работы, строительно-монтажные, специальные (отделочные, электромонтажные и др.), пусконаладочные и другие виды работ), предусмотренные сметой на строительство объекта. «Строительство-процесс, охватывающий комплекс строительных, монтажных, транспортных, вспомогательных и других работ, а также организационно-технических мероприятий по возведению новых, реконструкции, ремонту и реставрации существующих зданий, сооружений и их комплексов, инженерной инфраструктуры, благоустройству территорий объектов»(Инстр. О порядке определения осн.показателей гос.стат.отчетности), т.е. если есть смета и выполняются определенные виды работ на объекте, в т. ч. и проектные, то проектные работы отражаем в полном объеме несмотря на субподряд, а с остальных объемов снимаем субподряд?
Беларусь
Натуся - Ольга28.03.2008 16:45:35
У меня есть офиц.ответ на запрос МНС (№2-1-8/22071 от 19.07.07). Коротко резюме: «... Таким образом, при выполнении проектных работ по договорам подряда, предусмотренных сводно-сметным расчетом, базой для исчисления налога на добавленную стоимость. налога на прибыль и прочих налогов является выручка от реализации по объемам работ (услуг), выполненных собственными силами.»
Беларусь
Автор вопроса28.03.2008 17:41:29
К сожелению все эти организации излагают так называемое свое мнение. По -этому приходится эти ответы подкладывать к актам, для проверяющих. Но есть мнение самих специалистов минархитектуры,что проектные работы с привлечением субпроектировщиков отражаются в полном объеме как для ндс ,так и для с/х, а не с объемам работ (услуг), выполненных собственными силами. Вопрос не однозначный одним словом.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»